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Sujet : Réflexions à long terme : comment faire rentrer de l'argent dans les coffres ?

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TankinatorUS TankinatorUS
MP
Niveau 10
26 août 2016 à 18:28:13

C'est un sujet qui a été évoqué sur plusieurs sujet, et en général l'idée qui ressort le plus est une cotisation ou une taxe, mais de nombreuses options peuvent être envisagées.
Je pense que ça serait bien de faire un peu de brain-storming et de débat sur le sujet, d'où ce topic.

Pour commencer, j'aimerai suggérer un concept : un event "activité minière".
Vaisseaux requis au minimum :

  • 1 Orion
  • plusieurs prospectors
  • (une escorte)

L'idée est qu'un Orion possède des scanners à longue portée, ça, on le sait. Mais on sait aussi qu'il ne minera qu'un gisement à la fois, et surtout les plus gros et les plus faciles d'accès.
Un prospector peut quand à lui miner même de petits gisements difficiles d'accès, mais ne peut pas les repérer de loin. Si on fait opérer ces vaisseaux en parallèle, les scanners de l'Orion guideront la nuée de petits récolteurs et pourront ainsi être "rentabilisés à plein temps". Comme les prospectors passeront moins de temps à chercher les meilleurs gisement, leur rentabilité est augmentée.
Jusque là, c'est une quasi-certitude. passons à la théorie.
Comme l'Orion mine de manière discontinue, il n'utilisera pas forcément sa raffinerie à plein temps. Si c'est le cas et qu'il existe un moyen de transvaser le minerai du prospector dans l'Orion, encore un gain de productivité. Cela dit, le surplus de production risque d'impliquer un besoin de stockage, donc, un vaisseau cargo type Hull ou bien Caterpillar (en l'état je suggérerai le second, plus adapté à un séjour prolongé dans une zone dangereuse).

Ce type d'opération est impossible à mettre en place à l'échelle d'un joueur ou même d'un groupe d'amis, mais si la corporation grandit suffisamment, elle pourrait lancer ce type d'event.
Ça serait possiblement plus rentable qu'un prêt avec une taxe prélevée sur chacun des vaisseaux envoyé séparément.

Evidement, resterait à définir qui paye les frais de quoi, quel pourcentage des gain d'un tel event reviendrait à la guilde, comment partager le reste entre les participants, etc...
Bref, l'intérêt d'une guilde pourrait non seulement être d'offrir l'accès à des vaisseaux/des équipages, mais aussi d'organiser ses équipages pour progresser.

Lone-Deer Lone-Deer
MP
Niveau 10
26 août 2016 à 18:40:08

J'adorerais mettre mon Carrack à disposition de cette mission.

Avec ses scanners longues portée on pourra essayer de mapper les champs d'astéroïdes inconnus, dégrosser le travail avant les scanners spécialisés de l'Orion et faire de la reconnaissance dans le système pour peut-être de futur mission de la guilde.
Un groupe de Carrack pourrait se révéler utile à toute les expéditions :noel:

D'ailleurs le Carrack peut aussi servir de centre de coordination pour les vaisseaux de la flotte pour donner des points de rendez vous, pour par exemple transférer les minerais à un Hull E qui le ramènera la civilisation.

Sevan123 Sevan123
MP
Niveau 10
26 août 2016 à 18:41:46

En effet ce sont des événements qui nécessitent une bonne coordination, des moyens matériels et des compétences humaines. Sans oublier la reconnaissance que certains pourront faire pour détecter ces gisements, les escortes en territoire "compliqué".

Personnellement j'ai énormément d'idées pour gagner de l'argent pour ne citer que 2 exemples :
- Monter une écurie de course / équipe de Sataball formée spécialement pour participer aux diverses compétitions qui se dérouleront et ainsi gagner de lucratives récompenses.
- Monter une entreprise de transport de personnes à grande échelle grâce à des Starliner, transport de luxe grâce aux 890jump. Mettre à disposition une grosse flotte de manière à pouvoir s'installer confortablement sur ce marché.

SC est un jeu tellement vaste en terme d'opportunités, je ne parle même pas du médical ou de la recherche !

Superpanda Superpanda
MP
Niveau 24
26 août 2016 à 18:53:37

Très bonne idée les opés minages ! Ca se fait beaucoup sur Eve Online par exemple. Ce qui se passait dans ma corpo, c'est que quand il y avait une opé minage, les joueurs venaient avec leurs compétences respectives mettre la main à la patte (certains avec des vaisseaux de minage de base, d'autre avec leurs cargo, d'autres avec des vaisseaux militaires pour la sécurité...) et l'ensemble des éléments récoltés allaient dans les caisses de la corpo. Après, on peut fonctionner différemment.

Sevan123 Sevan123
MP
Niveau 10
26 août 2016 à 18:55:25

Le 26 août 2016 à 18:53:37 superpanda a écrit :
Très bonne idée les opés minages ! Ca se fait beaucoup sur Eve Online par exemple. Ce qui se passait dans ma corpo, c'est que quand il y avait une opé minage, les joueurs venaient avec leurs compétences respectives mettre la main à la patte (certains avec des vaisseaux de minage de base, d'autre avec leurs cargo, d'autres avec des vaisseaux militaires pour la sécurité...) et l'ensemble des éléments récoltés allaient dans les caisses de la corpo. Après, on peut fonctionner différemment.

Moi je pense qu'on peut faire ce genre de soirée 2/3 fois par mois pour remplir les caisses de l'orga où accepte d'offrir un peu de temps à l'orga. En sachant que tous les coûts (carbu/munitions/pièces rechange) sont pris en charge par la corpo.

Darkscream44 Darkscream44
MP
Niveau 9
26 août 2016 à 18:59:52

Tout ce genre de projet de grande envergure me plait énormément !

Pour l'opération décrite par Tankinator, j'ai un Merchantman pour le transport, un Prospector que je pourrais prêter, et un Carrack, mais Lone-Deer en à déjà un ^^

Edit: Et je vais peut être melt mon Prospector pour ccu mon Terrapin en Orion, donc tout se met en place haha

Message édité le 26 août 2016 à 19:02:51 par Darkscream44
Pseudo supprimé
Niveau 10
26 août 2016 à 19:00:05

Oui on pourrait créer plusieurs types de missions comme des missions de minages, de sécurité d'un gros convoi, de transports... Bref divers missions à grande échelle.

Les membres de la corpo qui participerait à la mission pourrait être dispensé de payer la cotisation mensuelle.

Ou alors pas de cotisations mensuelles et les joueurs s'engagent à aider la corpo pour des missions dès qu'ils le peuvent.

Superpanda Superpanda
MP
Niveau 24
26 août 2016 à 19:01:37

Après ce qui est bien avec ce genre d'opé, c'est que même les nouveaux joueurs peuvent aider : on a toujours besoin de frégates dans le coin pour décourager d'éventuelles attaques contre les vaisseaux de minage. :oui:

Superpanda Superpanda
MP
Niveau 24
26 août 2016 à 19:03:30

Le 26 août 2016 à 19:00:05 Unexo a écrit :
Oui on pourrait créer plusieurs types de missions comme des missions de minages, de sécurité d'un gros convoi, de transports... Bref divers missions à grande échelle.

Les membres de la corpo qui participerait à la mission pourrait être dispensé de payer la cotisation mensuelle.

Ou alors pas de cotisations mensuelles et les joueurs s'engagent à aider la corpo pour des missions dès qu'ils le peuvent.

Concernant les cotisations, s'ils implémentent un système à la Eve Online (et je sais pas s'ils vont le faire) : de base, quand tu fais partie d'une corpo, 10% de tous tes gains en mission, vente... part automatiquement dans les ciasses de la corpo dont tu fais partie (et la corpo peut ajuster ce taux).

Darkscream44 Darkscream44
MP
Niveau 9
26 août 2016 à 19:03:44

Le 26 août 2016 à 19:00:05 Unexo a écrit :

Ou alors pas de cotisations mensuelles et les joueurs s'engagent à aider la corpo pour des missions dès qu'ils le peuvent.

Ca c'est la porte ouverte aux abus..

TankinatorUS TankinatorUS
MP
Niveau 10
26 août 2016 à 19:23:19

Le 26 août 2016 à 19:03:30 superpanda a écrit :

Le 26 août 2016 à 19:00:05 Unexo a écrit :
Oui on pourrait créer plusieurs types de missions comme des missions de minages, de sécurité d'un gros convoi, de transports... Bref divers missions à grande échelle.

Les membres de la corpo qui participerait à la mission pourrait être dispensé de payer la cotisation mensuelle.

Ou alors pas de cotisations mensuelles et les joueurs s'engagent à aider la corpo pour des missions dès qu'ils le peuvent.

Concernant les cotisations, s'ils implémentent un système à la Eve Online (et je sais pas s'ils vont le faire) : de base, quand tu fais partie d'une corpo, 10% de tous tes gains en mission, vente... part automatiquement dans les ciasses de la corpo dont tu fais partie (et la corpo peut ajuster ce taux).

Si c'est ce système, pourquoi pas, au moins, c'est naturellement indexé sur les possibilité de chacun.

C'est le soucis quand une guilde dit que chacun doit verser X credits par mois... Tout le monde ne peut pas payer, tout le monde n'est pas forcément dispo tous les mois, etc...

Pseudo supprimé
Niveau 10
26 août 2016 à 19:53:20

Le 26 août 2016 à 19:03:44 Darkscream44 a écrit :

Le 26 août 2016 à 19:00:05 Unexo a écrit :

Ou alors pas de cotisations mensuelles et les joueurs s'engagent à aider la corpo pour des missions dès qu'ils le peuvent.

Ca c'est la porte ouverte aux abus..

Pas faux, je n'y avais pas pensé...

Le 26 août 2016 à 19:03:30 superpanda a écrit :

Le 26 août 2016 à 19:00:05 Unexo a écrit :
Oui on pourrait créer plusieurs types de missions comme des missions de minages, de sécurité d'un gros convoi, de transports... Bref divers missions à grande échelle.

Les membres de la corpo qui participerait à la mission pourrait être dispensé de payer la cotisation mensuelle.

Ou alors pas de cotisations mensuelles et les joueurs s'engagent à aider la corpo pour des missions dès qu'ils le peuvent.

Concernant les cotisations, s'ils implémentent un système à la Eve Online (et je sais pas s'ils vont le faire) : de base, quand tu fais partie d'une corpo, 10% de tous tes gains en mission, vente... part automatiquement dans les ciasses de la corpo dont tu fais partie (et la corpo peut ajuster ce taux).

Ah ce serait bien comme système !

GhostRider93 GhostRider93
MP
Niveau 7
26 août 2016 à 21:13:52

Je pense qu'un bon moyen de limiter les frustrations serait de couper la poire en parts égales (une fois les frais payés je parle bien entendu des bénéfices).
Qu'en pensez vous ?

Shadow-Defender Shadow-Defender
MP
Niveau 10
26 août 2016 à 21:19:41

Ça aurait un intérêt un Reliant Sen dans une opération de minage ? Y'a des échantillons à analyser ou pas dans un champs d’astéroïde ? :(

Antadriel Antadriel
MP
Niveau 63
26 août 2016 à 22:03:00

Ce qui pourrait être intéressant (et lucratif) c'est de construire un empire industriel. Le minage c'est une chose mais ça doit pas être une fin en soi. Il me semble, si j'ai bien compris, que tout ce qui existe dans le jeu sera produit par une chaîne de production qui sera intégralement simulée, de la raffinerie des matières premières jusqu'aux chaînes d'assemblage du produit final. Et quand je dis tout ce qui existe je parle des vaisseaux, mais aussi des équipements, des modules, des missiles, des armes, des vêtements, de la nourriture, etc... L'économie de Star Citizen sera simulée en profondeur. Ce sont les différents usines de production qui vont créer des missions pour les joueurs (matière première, transport de marchandises, sécurité, etc...).

Là où Star Citizen promet d'être passionant, c'est qu'on aura la possibilité d'acheter des usines de production et de construire à terme un véritable empire industriel. On pourra acheter des usines de raffinages, des usines pour fabriquer certains composants, des usines d'assemblages et pourquoi pas devenir un sous-traitant direct d'un constructeur de missiles du jeu par exemple.

Aussi ce qui est intéressant c'est que la guilde sera à même de créer ses propre missions de récolte de matières premières, de logitique et de sécurité à ses membres et éventuellement de rémunérer ses membres. Mais tout ça évidement c'est sur le long terme, ce sera sans doute le rêve ultime de n'importe quelle guilde sur Star Citizen. Ou en tout cas des corporations puisqu'une guilde axée mercenariat ou piraterie aura évidement d'autres objectifs.

Message édité le 26 août 2016 à 22:04:37 par Antadriel
GhostRider93 GhostRider93
MP
Niveau 7
26 août 2016 à 22:27:56

J'ai bien entendu ce que tu propose la quelques fois auparavant cependant on peut être sûr que ce ne sera pas un objectif de la guilde avant bien longtemps car avant que le jeu propose des systèmes aussi poussés je vois bien deux longue années minimum. :oui:

Antadriel Antadriel
MP
Niveau 63
26 août 2016 à 22:33:51

A mon avis ce sera présent à la (vraie) sortie du jeu. Ils ont besoin des noeuds industriels pour simuler l'économie de Star Citizen et pour proposer des missions aux joueurs. Ils peuvent pas sortir le jeu sans ce système là. Après, peut-être que les noeuds seront pas achetables par les joueurs dans un premier temps, on verra bien.

Message édité le 26 août 2016 à 22:36:17 par Antadriel
TankinatorUS TankinatorUS
MP
Niveau 10
26 août 2016 à 23:54:24

Le 26 août 2016 à 21:13:52 GhostRider93 a écrit :
Je pense qu'un bon moyen de limiter les frustrations serait de couper la poire en parts égales (une fois les frais payés je parle bien entendu des bénéfices).
Qu'en pensez vous ?

C'est à déterminer selon la rentabilité réelle de ce type d'opération, mais je dirai
1- frais directs des participants remboursés sur les ventes
2- 50% du reste part dans le coffre de guilde
3- les autres 50% se partagent à part égale entre les participant.
et les pourcentages sont juste indicatifs, c'est à voir plus tard en jeu...

Rappelons que l'idée est aussi d'augmenter le budget de l'organisation, pas seulement de passer un moment entre amis dans les champs d'astéroïdes... Enfin même si dans la pratique c'est un moment entre amis dans un champs d'astéroïdes

Shadow-Defender :d) pour rechercher de nouvelles zones à miner, il pourra servir.
On peut même envisager une opération d'exploration sur le même schéma, le tout sera de connaître les possibilités exactes de chaque modèle de vaisseau d'exploration, puis de les comparer à l'aune du gameplay d'exploration.
Je suis convaincu que la coordinations de vaisseaux différents est la clef pour vraiment tirer son épingle du jeu dans Star Citizen.

Message édité le 26 août 2016 à 23:55:11 par TankinatorUS
Shadow-Defender Shadow-Defender
MP
Niveau 10
27 août 2016 à 00:50:29

Le 26 août 2016 à 23:54:24 TankinatorUS a écrit :

Le 26 août 2016 à 21:13:52 GhostRider93 a écrit :
Je pense qu'un bon moyen de limiter les frustrations serait de couper la poire en parts égales (une fois les frais payés je parle bien entendu des bénéfices).
Qu'en pensez vous ?

Shadow-Defender :d) pour rechercher de nouvelles zones à miner, il pourra servir.
On peut même envisager une opération d'exploration sur le même schéma, le tout sera de connaître les possibilités exactes de chaque modèle de vaisseau d'exploration, puis de les comparer à l'aune du gameplay d'exploration.
Je suis convaincu que la coordinations de vaisseaux différents est la clef pour vraiment tirer son épingle du jeu dans Star Citizen.

Ça peut effectivement être une tâche adapté à l'engin. Mais j'ai l'impression qu'il est surtout fait pour analyser des échantillons rares, donc en petite quantité et donc ne nécessitant pas une opération de très gros groupe. Sinon y'a la version Mako, pour la pose syndicale avec télé. :hap:

Cthulhus Cthulhus
MP
Niveau 42
27 août 2016 à 00:52:44

Aucun problème pour mettre à dispo mes vaisseaux. Faudra voir comment on procède.

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