Le 30 août 2024 à 09:50:19 :
Le 8 a tellement de contenu il faut le considérer il est très bon

En contenu et beauté graphique c'est le meilleur.

Par contre en gameplay simplifié à l'extrême + pas de place aux vétérans...les débutants ont trop leur chance...

Le 30 août 2024 à 14:35:18 :

Le 30 août 2024 à 09:50:19 :
Le 8 a tellement de contenu il faut le considérer il est très bon

En contenu et beauté graphique c'est le meilleur.

Par contre en gameplay simplifié à l'extrême + pas de place aux vétérans...les débutants ont trop leur chance...

Stop avec ce mythe, j'ai plus de 500h sur Mario Kart 8 Deluxe et ce sont toujours les meilleurs qui sont premiers dans les tournois.

Et il y a énormément de choses à faire pour s'améliorer dans ce jeu, je pense que même après 1000h de jeu j'aurais encore beaucoup de progrès à faire.

Quand on est débutant, on ne se rend pas compte du nombre de chose qu'on ne fait pas pour optimiser chaque course.

Les débutants peuvent avoir de la chance sur une course de temps en temps, et encore. Je vois mal un débutant arriver premier dans une partie en mondiale remplie de japonais à plus de 30 000 VR.

Le snaking ça rend les parties beaucoup moins intéressantes, mais je comprends qu'en contre la montre ça soit sympa.

Le snaking offre beaucoup de possibilités de strats différentes, là où dans des jeux comme MKWii tous les joueurs font la même strat. Il permet de la créativité et de la liberté dans la manière de conduire.

C’est aussi une technique punitive. Par exemple, le PRB sur Jardin Volant fait gagner environ 5 secondes par tour. Mais si le joueur rate un seul mini turbo, ou est trop lent (ça se joue à quelques frames) dans l’exécution, le PRB est perdu. Cela rend donc les parties très exigeantes et intenses. L’exécution est difficile même pour les bons joueurs et une minuscule erreur à n’importe quel moment de la course peut donc faire perdre des dizaines de secondes.

Rien que ces deux points font que c’est intéressant pour la compétition. Mais faut avoir joué au jeu

Le 30 août 2024 à 14:45:14 :

Le snaking ça rend les parties beaucoup moins intéressantes, mais je comprends qu'en contre la montre ça soit sympa.

Le snaking offre beaucoup de possibilités de strats différentes, là où dans des jeux comme MKWii tous les joueurs font la même strat. Il permet de la créativité et de la liberté dans la manière de conduire.

C’est aussi une technique punitive. Par exemple, le PRB sur Jardin Volant fait gagner environ 5 secondes par tour. Mais si le joueur rate un seul mini turbo, ou est trop lent (ça se joue à quelques frames) dans l’exécution, le PRB est perdu. Cela rend donc les parties très exigeantes et intenses. L’exécution est difficile même pour les bons joueurs et une minuscule erreur à n’importe quel moment de la course peut donc faire perdre des dizaines de secondes.

Tu viens de démontrer que toute la stratégie... se base en réalité sur ta capacité à gérer le snaking.

Encore une fois, c'est bien pour du contre la montre, mais contre des joueurs c'est moins intéressant et surtout moins fun.

Le snaking est une technique qui, à haut niveau, enlève tout l'intérêt de jouer à un Mario Kart.

Faire le maximum de mini turbos en moins de temps possible devient l'ultime priorité, les objets et la stratégie passent au deuxième, voire au troisième plan selon les circuits.

Rien que ces deux points font que c’est intéressant pour la compétition. Mais faut avoir joué au jeu

J'ai joué à tous les Mario Kart.

Et sur Mario Kart 8 Deluxe, je peux t'assurer qu'il y a une différence assez nette entre les joueurs débutants, moyens, bons, très bons, et experts.

Donc si tu cherches de l'adversité tu la trouveras tout autant sur MKDS que sur MK8DX.

Le 30 août 2024 à 14:52:41 :

Le 30 août 2024 à 14:45:14 :

Le snaking ça rend les parties beaucoup moins intéressantes, mais je comprends qu'en contre la montre ça soit sympa.

Le snaking offre beaucoup de possibilités de strats différentes, là où dans des jeux comme MKWii tous les joueurs font la même strat. Il permet de la créativité et de la liberté dans la manière de conduire.

C’est aussi une technique punitive. Par exemple, le PRB sur Jardin Volant fait gagner environ 5 secondes par tour. Mais si le joueur rate un seul mini turbo, ou est trop lent (ça se joue à quelques frames) dans l’exécution, le PRB est perdu. Cela rend donc les parties très exigeantes et intenses. L’exécution est difficile même pour les bons joueurs et une minuscule erreur à n’importe quel moment de la course peut donc faire perdre des dizaines de secondes.

Tu viens de démontrer que toute la stratégie... se base en réalité sur ta capacité à gérer le snaking.

Encore une fois, c'est bien pour du contre la montre, mais contre des joueurs c'est moins intéressant et surtout moins fun.

Le snaking est une technique qui, à haut niveau, enlève tout l'intérêt de jouer à un Mario Kart.

Faire le maximum de mini turbos en moins de temps possible devient l'ultime priorité, les objets et la stratégie passent au deuxième, voire au troisième plan selon les circuits.

Ce que j'ai démontré c'est que le snaking fait d'énormes différences.
Mais entre deux joueurs de même niveau ce qui fait la différence, ce sont bien les objets, exactement comme dans les autres MK.

C'est même pire dans MKDS en fait, car si tu relis l'exemple que j'ai posté je précise que rater un mini turbo fait perdre le PRB et en conséquence des dizaines de secondes. Donc *roulement de tambour* se prendre un unique objet sur ce genre de course fait perdre des dizaines de secondes (sans compter le temps perdu par le dit objet). Donc... je viens de te démontrer que les objets sont encore plus punitifs et importants dans MKDS

Pour la parenthèse, quand tu arrives à une certaine vitesse d'exécution, faire les dérapages encore plus vite ne fait plus gagner de temps. Il suffit d'arriver à les enchaîner avant que le boost ne se termine. Mais faire un mini turbo quand un boost est encore actif ne prodigue aucun gain de temps. Ce qui importe c'est la gestion des trajectoires pendant le snaking. C'est quand même un discours de profane de dire "il suffit de faire un max de mini turbos le plus vite possible".

Une autre parenthèse : sur MKDS on faisait des compétitions avec et sans objet. Preuve que le jeu était tellement fun qu'on avait pas besoin d'objets pour asseoir le côté compétitif. Un peu comme on joue en compétition à Smash Bros sans objet.

Et puis entre nous : faire des tours en sens inverse pour être dernier, chopper un éclair pour pouvoir faire gagner son équipe waouw, c'est profond stratégiquement et tellement intéressant comme gameplay

J'ai littéralement joué à tous les Mario Kart et je sais de quoi je parle.

Rien que ces deux points font que c’est intéressant pour la compétition. Mais faut avoir joué au jeu

J'ai joué à tous les Mario Kart.

Ma mère aussi a joué à tous les MK, elle ne sait pas de quoi elle parle pour autant

Ma mère aussi a joué à tous les MK, elle ne sait pas de quoi elle parle pour autant

Je dois te sortir mon nombre d'heures de jeu sur chaque Mario Kart, c'est ça ?

On ne sera visiblement pas d'accord, mais je trouve simplement que le snaking est simplement un exploit abusif du jeu auquel il faut obligatoirement se conformer et qui fait perdre tout l'équilibre du jeu.

C'est bien beau pour faire le joueur expérimenté, car c'est certes difficile à maîtriser, mais ce n'est pas un point positif pour autant.

Un peu comme l'était dans une moindre mesure le fire hopping dans Mario Kart 8.

Le 30 août 2024 à 14:15:40 :
Après j'avoue que si tu joues à MKDS sans utiliser aucune technique (juste rouler tout droit en ligne droite et faire quelques dérapages dans les virages) ça doit être chiant comme la mort. Mais ça ne l'est pas davantage que de jouer à MKWii, ça revient au même.

Mais quand tu utilises les techniques avancées, ce n'est plus le même jeu. Ca devient un jeu hyper nerveux MKDS.

Tandis que MKWii reste à la même vitesse, que tu maîtrises les quelques petites techniques qu'il y a à maîtriser ou non.

Oui, mais comme je l'ai trouvé assez facile, j'ai pas du aller au bout du gameplay...

Sur Wii, je sais pas les circuits était peu être mieux pensé ? Et puis avec l'arrivée des motos et du volant, ça m'a pas donné du tout la même sensation, c'est une question de ressentis au final

Le 30 août 2024 à 15:33:16 :

Ma mère aussi a joué à tous les MK, elle ne sait pas de quoi elle parle pour autant

On ne sera visiblement pas d'accord, mais je trouve simplement que le snaking est simplement un exploit abusif du jeu auquel il faut obligatoirement se conformer et qui fait perdre tout l'équilibre du jeu.

C'est bien beau pour faire le joueur expérimenté, car c'est certes difficile à maîtriser, mais ce n'est pas un point positif pour autant.

"le snaking est simplement un exploit abusif du jeu auquel il faut obligatoirement se conformer"

Ca c'est exactement le discours que tenaient beaucoup de casus qui rageaient lorsqu'ils se faisaient détruire en ligne.
"Je suis obligé de m'entraîner et de maîtriser des techniques avancées pour rivaliser avec les autres joueurs"
Dis tout simplement que tu préfères un jeu dénué de technique, ça reviendra au même.

Sinon le snaking n'est pas un exploit vu qu'il est utilisé par les fantômes des développeurs.
C'est bien de vouloir discréditer la technique en utilisant un terme péjoratif qui sous entend que c'est une erreur de développement, mais malheureusement pour ton argumentaire c'est faux.

Je conçois qu'on puisse ne pas aimer le fait de marteler sa console pour aller plus vite. Mais dire que ça rend le jeu moins intéressant c'est faux.

Je dois te sortir mon nombre d'heures de jeu sur chaque Mario Kart, c'est ça ?

Le nombre d'heures ne veut pas dire grand chose.
Tu n'as joué à MK à haut niveau ni à SMK, ni à MKDD, ni à MKDS, ni à MKW, ni à MK7. Sinon je te connaîtrais.

Quant à MK8, je n'en sais rien, mais 500 heures c'est assez peu.

Un peu comme l'était dans une moindre mesure le fire hopping dans Mario Kart 8.

Le fire hopping n'est sans commune mesure comparable au snaking. C'est une technique situationnelle (uniquement utilisable durant un boost) tandis que le snaking est une technique qui révolutionne et conditionne tout le pilotage. De plus, le skill cap du firehopping était faible, tandis que le skill cap du snaking commence à être atteint, 20 ans après la sortie du jeu.

Ca c'est exactement le discours que tenaient beaucoup de casus qui rageaient lorsqu'ils se faisaient détruire en ligne.

D'abord tu sous-entends que je n'y ai pas joué, maintenant tu sous-entends que je suis nul.

Ça démontre assez bien le vide de ton argumentaire.

Je ne me permettrais pas de critiquer le snaking si je ne le maîtrisais pas un minimum.

Je trouve d'ailleurs que c'est assez agréable à réaliser, cela n'empêche que cela tue le mode multijoueur.

C'est bien de vouloir discréditer la technique en utilisant un terme péjoratif qui sous entend que c'est une erreur de développement, mais malheureusement pour ton argumentaire c'est faux.

Tu peux te justifier comme tu veux, les parties à haut niveau sur MKDS où tout le monde abusent du snaking changent complètement la nature du jeu.

Tu n'as joué à MK à haut niveau ni à SMK, ni à MKDD, ni à MKDS, ni à MKW, ni à MK7. Sinon je te connaîtrais.

Ahi

500 heures c'est assez peu.

Je pense que c'est suffisant pour réussir à le comparer aux autres, surtout qu'il ne fait pas partie de ceux que j'ai le plus joué.

Le 30 août 2024 à 16:12:27 :

Ca c'est exactement le discours que tenaient beaucoup de casus qui rageaient lorsqu'ils se faisaient détruire en ligne.

D'abord tu sous-entends que je n'y ai pas joué, maintenant tu sous-entends que je suis nul.

Ça démontre assez bien le vide de ton argumentaire.

Je ne me permettrais pas de critiquer le snaking si je ne le maîtrisais pas un minimum.

Je trouve d'ailleurs que c'est assez agréable à réaliser, cela n'empêche que cela tue le mode multijoueur.

C'est quoi ton pseudo (dans n'importe quel MK) ?
+ ton temps sur circuit en 8

C'est bien de vouloir discréditer la technique en utilisant un terme péjoratif qui sous entend que c'est une erreur de développement, mais malheureusement pour ton argumentaire c'est faux.

Tu peux te justifier comme tu veux, les parties à haut niveau sur MKDS où tout le monde abusent du snaking changent complètement la nature du jeu.

En quoi les parties où tout le monde joue au même niveau (avec snaking) sont différentes de parties où tout le monde joue au même niveau (sans snaking) ? T'es fort si tu arrives à répondre quand même.

+ ça ne change pas la nature du jeu vu que c'est la nature du jeu (c'est quelque chose de prévu)

Le 30 août 2024 à 14:35:18 :

Le 30 août 2024 à 09:50:19 :
Le 8 a tellement de contenu il faut le considérer il est très bon

En contenu et beauté graphique c'est le meilleur.

Par contre en gameplay simplifié à l'extrême + pas de place aux vétérans...les débutants ont trop leur chance...

Comme dans beaucoup de party game.

Mario Kart SC je ne l'appréciait pas trop à l'époque, vraiment dur et moche. Avec le temps et l'expérience j'ai appris à l'apprécier vu que c'est un des rares qui apport du challenge en solo.
Mario Kart DD en effet avait une âme (peut-être de la nostalgie cela dit). J'aimais bien deux pilotes sur un kart avec la différence de poids et aussi les objets uniques. Par contre, généralement on ne jouait pas à deux sur le même kart entre pote car celui qui avait le rôle des objets s'embêtait (après, étant petit, on utilisait pas les objets aussi stratégiquement que maintenant)
Mario Kart DS était très bon dans son gameplay et son contenu solo (c'était aussi le premier Mario Kart console portable "normal"). Par contre j'aimais pas du tout son mode en ligne : seulement 4 joueurs, des lags et l'obligation d'utiliser le snaking en ligne droite (on est pas tous des PGM ou des gens voulant se ruiner les doigts )
Mario Kart Wii avait des innovations sympa (et enfin un bon mode en ligne) mais je trouvais qu'on pouvait vite perdre une partie en se prenant plein d'objets d'un coup, je trouve le système plus équilibré dans les Mario Kart récents, ça m'étonne de le voir ci haut
Mario Kart 3D avait des innovations sympathiques et était assez équilibré. Par contre assez lent et c'est le premier Mario Kart ou on s'ennuie vraiment en solo je trouve. Je l'ai beaucoup aimé malgré tout, surement par nostalgie (j'y ai beaucoup joué, peut-être car y'avait peu de jeu sur 3DS à ce moment là )
Mario Kart 8 Deluxe j'ai beaucoup aimé, enfin des courses à 12 plus équilibrés que sur wii. Par contre il manque vraiment de contenu solo et il faut vraiment qu'ils ajoutent d'autres modes en ligne car le système ne change pas beaucoup, après trois Mario Kart pareil de ce côté là ça commence à devenir lassant...