Sujet : [Officiel] - L'Islam
SunniZehef
Le 16 octobre 2019 à 22:24:32 teodor31 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:18:22 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:06:46 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 21:56:02 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 20:21:10 BALAVO82 a écrit :
> Le 16 octobre 2019 à 20:16:41 SunniZehef a écrit :
>> Le 16 octobre 2019 à 20:11:23 BALAVO82 a écrit :
> >> Le 16 octobre 2019 à 20:10:16 SunniZehef a écrit :
> > >> Le 16 octobre 2019 à 17:13:49 BALAVO82 a écrit :
> > > >> Le 16 octobre 2019 à 02:40:58 SunniZehef a écrit :
> > > > >Pour en revenir aux 5 prières, je suis justement tombé par hasard sur le compte d’un étudiant hanbali qui a cité à ce propos le savantissime Ibn Qudâma al-Maqdisî dans 'Umdatul fiqh :
> > > > >
> > > > >
> > > > > Attention les fragiles c’est pas du Iquioussen
> > > > >
> > > > > Les cinq prières sont obligatoires pour tout musulman sain d’esprit et pubère, il est impératif de le faire savoir à celui qui nie son caractère obligatoire par ignorance; quant à celui qui s’obstine à nier son obligation, celui-ci est mécréant. On demandera trois fois à celui qui la délaissera par négligence de se repentir, s’il refuse il sera exécuté.
> > > >
> > > > ptdr vous êtes completement fous
> > >
> > > Les prophètes (sans me mettre à leur niveau) ont aussi été traités de fous par les incrédules pour avoir appelé à la vérité.
> >
> > Appel au meurtre* pas à la vérité ici
>
>
> Dieu appelle au meurtre dans certains cas et tu le sais, y’a pas de débat là dessus, à toi ta religion et à moi la mienne
A un mec qui refuse la prière c'est hardcore quand même
Celui qui refuse de prier lorsque le juge le lui ordonne est au mieux un rebelle néfaste à la société, sinon un mécréant selon un des deux avis de l’école hanbalite.
Ouai, mais tuer quelqu'un car il est mécréant ou néfaste c'est hardcore je trouve
Non pas car il est mécréant en soi mais car il revendique son apostasie. Pour rappel l’Eglise condamnait à mort celui qui apostasiait deux fois, même si l’individu se reconvertissait suite à cela. La raison étant son instabilité. Balaye donc devant ta porte avant de t’occuper de la jurisprudence islamique.
Non pas du tout celui qui apostasiait deux fois, mais qui reniait sa parole. Et encore, ce n'étaient potentiellement que les doctrinaires hérétiques, pas les gens du peuple
C’est ça oui 
Le 16 octobre 2019 à 22:26:37 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:18:22 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:06:46 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 21:56:02 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 20:21:10 BALAVO82 a écrit :
> Le 16 octobre 2019 à 20:16:41 SunniZehef a écrit :
>> Le 16 octobre 2019 à 20:11:23 BALAVO82 a écrit :
> >> Le 16 octobre 2019 à 20:10:16 SunniZehef a écrit :
> > >> Le 16 octobre 2019 à 17:13:49 BALAVO82 a écrit :
> > > >> Le 16 octobre 2019 à 02:40:58 SunniZehef a écrit :
> > > > >Pour en revenir aux 5 prières, je suis justement tombé par hasard sur le compte d’un étudiant hanbali qui a cité à ce propos le savantissime Ibn Qudâma al-Maqdisî dans 'Umdatul fiqh :
> > > > >
> > > > >
> > > > > Attention les fragiles c’est pas du Iquioussen
> > > > >
> > > > > Les cinq prières sont obligatoires pour tout musulman sain d’esprit et pubère, il est impératif de le faire savoir à celui qui nie son caractère obligatoire par ignorance; quant à celui qui s’obstine à nier son obligation, celui-ci est mécréant. On demandera trois fois à celui qui la délaissera par négligence de se repentir, s’il refuse il sera exécuté.
> > > >
> > > > ptdr vous êtes completement fous
> > >
> > > Les prophètes (sans me mettre à leur niveau) ont aussi été traités de fous par les incrédules pour avoir appelé à la vérité.
> >
> > Appel au meurtre* pas à la vérité ici
>
>
> Dieu appelle au meurtre dans certains cas et tu le sais, y’a pas de débat là dessus, à toi ta religion et à moi la mienne
A un mec qui refuse la prière c'est hardcore quand même
Celui qui refuse de prier lorsque le juge le lui ordonne est au mieux un rebelle néfaste à la société, sinon un mécréant selon un des deux avis de l’école hanbalite.
Ouai, mais tuer quelqu'un car il est mécréant ou néfaste c'est hardcore je trouve
Non pas car il est mécréant en soi mais car il revendique son apostasie. Pour rappel l’Eglise condamnait à mort celui qui apostasiait deux fois, même si l’individu se reconvertissait suite à cela. La raison étant son instabilité. Balaye donc devant ta porte avant de t’occuper de la jurisprudence islamique.
Je ne cautiionne pas tout ce que l'Eglise a fait
C'est ma porte ici aussites actes ont une portée sur des non musulmans, surtout en l'occurrence
Et en plus non ça concernait celui qui nie son obligation en restant musulman
Justement, nier l’obligation de la prière rend mécréant par consensus
balavo81
Justement, nier l’obligation de la prière rend mécréant par consensus
Oui mais il ne revendiquait pas son apostasie, il nie l'obligation mais se considère toujours musulman
blitzain66
Le 16 octobre 2019 à 22:35:00 BALAVO81 a écrit :
Justement, nier l’obligation de la prière rend mécréant par consensus
Oui mais il ne revendiquait pas son apostasie, il nie l'obligation mais se considère toujours musulman
Mais on s'en fiche qu'il se considère toujours musulman puis ce qu'il a annulé son islam
C'est comme si quelqu'un se dit musulman mais ne reconnait pas Jésus comme messie ça va lui servir à rien du tout
Sash123
Le 16 octobre 2019 à 21:48:07 Panarabisme a écrit :
Je te demande, par le lien de l'Islâm, de lire mon message avec attention et de ne pas répondre avec précipitation : prends ton temps, réfléchis.Tu dis que le Tout-Puissant mentirait - qu'Allah le Très-Haut me pardonne cette parole abominable - sciemment dans le but de nous éprouver ?
Tu ne m'as pas lu attentivement, et je n'ai pas un temps illimité pour répéter les mêmes choses, donc je te demande avec bienveillance de prendre le temps de lire et d'analyser. Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je dis que par rapport à « nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah » on pourrait comprendre que cela signifie que Dieu a révélé des versets qui ne nous sont pas accessibles dans leur compréhension afin de nous tester, et c'est à peu près ce que tu dis ici « il s'agit là pour les croyants de reconnaître leurs propres limites intellectuelles et de dire qu'à défaut d'avoir la compréhension de certains versets, ils y croient tout simplement ».
Or, cette assertion ne tient pas pour deux raisons :
1. Il n'est pas logique d'affirmer que Dieu ait révélé des versets incompréhensibles alors qu'Il affirme par ailleurs que le Coran est clair à de multiples reprises (II:158, VI:104-105, XVI:44, XXII:75, XXIV:18, XXIV:34 et encore d'autres versets, je n'ai pas le temps de discuter de façon frivole donc prends la peine de lire chacun de ces versets in shâ Allah).
2. La partie du verset (III:7) qui nous intéresse ici, en arabe, se lit « wa mâ ya'lamu ta'wilahu illâ-llah wa-r-rasikhûn fî l-'ilm yaqûlûn amannâ bihi kullumin 'indi rabbina wa mâ yaddhakkaru illâ ouloul albab ». Le texte coranique ne contient pas de ponctuation, et ici il y a deux manières de ponctuer ce passage afin de le traduire.
a. Placer un point après « illâ-llah » (cette ponctuation est celle utilisée en général dans les traductions sunnites), auquel cas on traduira « ...nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Et ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent ». Ici, on ne comprend pas pourquoi Dieu révèle des versets ambigus et incompréhensibles à ceux qui en sont les destinataires (et j'ai cité en 1. de nombreux versets affirmant la clarté du message coranique dans son intégralité) tandis que Dieu s'en réserve la compréhension.
b. Placer une virgule après « illâ-llah » et un point après « war-rasikhûn fî l-'ilm » (cette ponctuation est celle adoptée par les traductions de l'école d'ahl ul-bayt, que la paix soit sur eux), auquel cas on traduira « ...nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah et ceux qui sont bien enracinés dans la science. Ils disent «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent. ». Ici l'on comprend parfaitement : l'interprétation est réservée à Allah, exalté soit-Il, et aux dépositaires de la science divine, exégètes de la révélation, que sont le Prophète, que la paix soit sur lui et sa famille, et les douze Imâms, que la paix soit sur eux.
Cette autorité est déjà présente dans le Coran dans la Sourate les Femmes - Verset 62 : "Ô croyants ! obéissez à Dieu, obéissez à l'Apôtre et à ceux d'entre vous qui exercent l'autorité."
De nos jours, une telle autorité n'existe pas, du moins au niveau étatique. Il faudrait que cette autorité s'appuie sur le Coran seul, dès lors son interprétation des versets feraient autorité.
Plusieurs problèmes surviennent dans ton interprétation de ce verset.
1. Ce qui fonde la légitimité d'une autorité en Islâm, c'est l'élection divine énoncée par l'intermédiaire d'un Prophète, pas l'élection par les hommes, ce que je démontre dans ce message s'appuyant exclusivement sur les versets du Saint Coran https://www.jeuxvideo.com/palloisgod/forums/message/1006105102 . La seule personne dont l'on sait historiquement qu'elle fut désignée par le Saint Prophète (sawas), c'est l'Imâm 'Alî (as) lors de l’événement de ghadir khumm. (pour plus d'informations sur cet événement historique https://www.al-islam.org/articles/orientalists-and-event-ghadir-khumm-sayyid-muhammad-rizvi )
2. L'obéissance exigée dans ce verset est une obéissance infaillible, en effet, obéir au Prophète c'est obéir à Dieu et il est ici énoncé mot pour mot « ati'u-llah wa ati'u-r-rasûl wa ouloul amr ». L'obéissance aux ouloul amr (détenteurs d'autorité) est présentée de façon équivalente à l'obéissance au Prophète (s), il s'agit donc d'une obéissance pleine et complète ; ce qui ne pourrait être le cas d'une autorité fondée sur la compréhension humaine faillible du Coran, fut-elle dotée d'un « État ».
Quand bien même une interprétation serait erronée, tu pourrais toujours te justifier auprès de Dieu en lui disant que tu n'as fait que suivre le Coran et ce que tu l'as appliqué selon ce que tu en as compris. Moins évident à justifier lorsqu'il s'agit de suivre l'interprétation d'autrui ou pire, en légiférant à partir de textes extérieurs au Coran. Dieu nous informe, quand même, que son Livre est complet et détaillé en toutes choses.
Et Son livre n'est pas le manuscrit que tu as entre tes mains (et encore moins en une traduction de celui-ci), il consiste en des versets révélés dans la poitrine de ceux à qui Dieu a donné le savoir, les Interprètes de Son livre, le Prophète (sawas) et les saints Imâms (as).
Nul besoin de tergiverser ici, je pense. Les versets ont été préservés dans la poitrine des gens de savoir. C'est peut-être ainsi que Dieu préserve le Coran à travers le temps. Mais il n'est pas précisé que ces gens détiennent l'interprétation. Ce serait se mettre en porte-à-faux avec le fait que seul Allah en a connaissance.
Il ne s'agit pas d'isoler ce verset mais de le comprendre à la lumière de ce que j'ai expliqué plus en haut.
Nous avons fait descendre l'Avertissement, et nous le conservons avec soin
Cette conservation est expliquée dans le verset de sourate al-Ankabut précédemment citée, elle « consiste plutôt en des versets évidents, (préservés) dans les poitrines de ceux à qui le savoir a été donné ». Allah, exalté soit-Il, aurait très bien put dire « consiste plutôt en des versets évidents, (préservés) dans entre les deux couvertures d'un manuscrit », Il ne l'a pas fait.
De même, pourquoi Dieu nous permettrait de "mettre à l'abri de toute altération" les Ecritures précédentes avec un Livre faillible ?
D'abord, je n'ai pas dit que le Coran était faillible. Ce que j'ai dit, c'est ce que le Coran dit ; à savoir qu'il a été préservé « poitrines de ceux à qui le savoir a été donné », non-pas « entre les deux couvertures d'un manuscrit ».
Ensuite mise à l'abris de l'altération consiste en le Discernement (furqan) du verbe coranique et le fait qu'il prévaut en justesse sur les anciennes révélations (V:48) puisque nous savons que les Écritures anciennes furent falsifiées par les gens (II:75-79).
Que la Paix et la Sagesse du Tout-Puissant t'accompagnent.
Wa 'alaykas-salâma wal-hikmati l-'azizi l-muqtadir, de nouveau, je te demande de ne pas répondre dans la précipitation, réfléchis à ce que j'ai écrit ici.
Salam aleykoum. Merci d'avoir pris le temps pour ces précisions.
ChavezHugo
Tu prends trop de place le coraniste. Même Dantdeyon n'était pas aussi bavard 
balavo81
Le 16 octobre 2019 à 22:38:18 blitzain66 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:35:00 BALAVO81 a écrit :
Justement, nier l’obligation de la prière rend mécréant par consensus
Oui mais il ne revendiquait pas son apostasie, il nie l'obligation mais se considère toujours musulman
Mais on s'en fiche qu'il se considère toujours musulman puis ce qu'il a annulé son islam
C'est comme si quelqu'un se dit musulman mais ne reconnait pas Jésus comme messie ça va lui servir à rien du tout
On ne s'en fiche pas à partir du moment où tu le tues
ChauffageBaqiya
Le 16 octobre 2019 à 22:49:00 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:38:18 blitzain66 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:35:00 BALAVO81 a écrit :
Justement, nier l’obligation de la prière rend mécréant par consensus
Oui mais il ne revendiquait pas son apostasie, il nie l'obligation mais se considère toujours musulman
Mais on s'en fiche qu'il se considère toujours musulman puis ce qu'il a annulé son islam
C'est comme si quelqu'un se dit musulman mais ne reconnait pas Jésus comme messie ça va lui servir à rien du tout
On ne s'en fiche pas à partir du moment où tu le tues
Ce qui importe ici comme t’a répondu le frère ce n’est pas que la personne se dise musulmane mais qu’elle le soit.
Tous les savants musulmans sont d’accord pour dire que nier cette obligation rend mécréant sans divergence, peu importe ce que la personne prétend.
balavo81
Le 16 octobre 2019 à 23:55:52 ChauffageBaqiya a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:49:00 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:38:18 blitzain66 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:35:00 BALAVO81 a écrit :
Justement, nier l’obligation de la prière rend mécréant par consensus
Oui mais il ne revendiquait pas son apostasie, il nie l'obligation mais se considère toujours musulman
Mais on s'en fiche qu'il se considère toujours musulman puis ce qu'il a annulé son islam
C'est comme si quelqu'un se dit musulman mais ne reconnait pas Jésus comme messie ça va lui servir à rien du tout
On ne s'en fiche pas à partir du moment où tu le tues
Ce qui importe ici comme t’a répondu le frère ce n’est pas que la personne se dise musulmane mais qu’elle le soit.
Tous les savants musulmans sont d’accord pour dire que nier cette obligation rend mécréant sans divergence, peu importe ce que la personne prétend.
Ca ne me gêne pas, si ils ne sont pas d'accord pour le tuer
HymenoplastiX
Le 16 octobre 2019 à 22:06:46 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 21:56:02 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 20:21:10 BALAVO82 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 20:16:41 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 20:11:23 BALAVO82 a écrit :
> Le 16 octobre 2019 à 20:10:16 SunniZehef a écrit :
>> Le 16 octobre 2019 à 17:13:49 BALAVO82 a écrit :
> >> Le 16 octobre 2019 à 02:40:58 SunniZehef a écrit :
> > >Pour en revenir aux 5 prières, je suis justement tombé par hasard sur le compte d’un étudiant hanbali qui a cité à ce propos le savantissime Ibn Qudâma al-Maqdisî dans 'Umdatul fiqh :
> > >
> > >
> > > Attention les fragiles c’est pas du Iquioussen
> > >
> > > Les cinq prières sont obligatoires pour tout musulman sain d’esprit et pubère, il est impératif de le faire savoir à celui qui nie son caractère obligatoire par ignorance; quant à celui qui s’obstine à nier son obligation, celui-ci est mécréant. On demandera trois fois à celui qui la délaissera par négligence de se repentir, s’il refuse il sera exécuté.
> >
> > ptdr vous êtes completement fous
>
> Les prophètes (sans me mettre à leur niveau) ont aussi été traités de fous par les incrédules pour avoir appelé à la vérité.
Appel au meurtre* pas à la vérité ici
Dieu appelle au meurtre dans certains cas et tu le sais, y’a pas de débat là dessus, à toi ta religion et à moi la mienne
A un mec qui refuse la prière c'est hardcore quand même
Celui qui refuse de prier lorsque le juge le lui ordonne est au mieux un rebelle néfaste à la société, sinon un mécréant selon un des deux avis de l’école hanbalite.
Ouai, mais tuer quelqu'un car il est mécréant ou néfaste c'est hardcore je trouve
Déjà si pendant 3 jours on vient de voir à chaque fois en te disant : "khey il faut que tu fasses la salât sinon ça va mal finir."
Et qu'au bout du 3e jours tu retorques tout de même : "Non j'ai pas envie."
C'est que quelque part tu souhaites mourir.
balavo81
Ou que tu souhaite quitter l'Islam plutôt
Le 16 octobre 2019 à 22:18:22 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:06:46 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 21:56:02 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 20:21:10 BALAVO82 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 20:16:41 SunniZehef a écrit :
> Le 16 octobre 2019 à 20:11:23 BALAVO82 a écrit :
>> Le 16 octobre 2019 à 20:10:16 SunniZehef a écrit :
> >> Le 16 octobre 2019 à 17:13:49 BALAVO82 a écrit :
> > >> Le 16 octobre 2019 à 02:40:58 SunniZehef a écrit :
> > > >Pour en revenir aux 5 prières, je suis justement tombé par hasard sur le compte d’un étudiant hanbali qui a cité à ce propos le savantissime Ibn Qudâma al-Maqdisî dans 'Umdatul fiqh :
> > > >
> > > >
> > > > Attention les fragiles c’est pas du Iquioussen
> > > >
> > > > Les cinq prières sont obligatoires pour tout musulman sain d’esprit et pubère, il est impératif de le faire savoir à celui qui nie son caractère obligatoire par ignorance; quant à celui qui s’obstine à nier son obligation, celui-ci est mécréant. On demandera trois fois à celui qui la délaissera par négligence de se repentir, s’il refuse il sera exécuté.
> > >
> > > ptdr vous êtes completement fous
> >
> > Les prophètes (sans me mettre à leur niveau) ont aussi été traités de fous par les incrédules pour avoir appelé à la vérité.
>
> Appel au meurtre* pas à la vérité ici
Dieu appelle au meurtre dans certains cas et tu le sais, y’a pas de débat là dessus, à toi ta religion et à moi la mienne
A un mec qui refuse la prière c'est hardcore quand même
Celui qui refuse de prier lorsque le juge le lui ordonne est au mieux un rebelle néfaste à la société, sinon un mécréant selon un des deux avis de l’école hanbalite.
Ouai, mais tuer quelqu'un car il est mécréant ou néfaste c'est hardcore je trouve
Non pas car il est mécréant en soi mais car il revendique son apostasie. Pour rappel l’Eglise condamnait à mort celui qui apostasiait deux fois, même si l’individu se reconvertissait suite à cela. La raison étant son instabilité. Balaye donc devant ta porte avant de t’occuper de la jurisprudence islamique.
Ça fait 5 siecles de plus ils ne sont pas prophètes pour déclarer cela seul jésus et ses apôtres chez les chrétiens fait figure d autorite... De plus ça fait belle lurette qu'on butte plus un apostat vous êtes toujours à vous comparer au chrétiens il y 5 siecles preuve indirectement que certains n ont pas s évolué depuis 5 siècles
ChebBASSEM37
Qu'Allah accorde le Firdaws à Enver Pacha et à ses hommes. 
ChebBASSEM37
Le 17 octobre 2019 à 00:28:24 Susuuzu a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:18:22 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:06:46 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 21:56:02 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 20:21:10 BALAVO82 a écrit :
> Le 16 octobre 2019 à 20:16:41 SunniZehef a écrit :
>> Le 16 octobre 2019 à 20:11:23 BALAVO82 a écrit :
> >> Le 16 octobre 2019 à 20:10:16 SunniZehef a écrit :
> > >> Le 16 octobre 2019 à 17:13:49 BALAVO82 a écrit :
> > > >> Le 16 octobre 2019 à 02:40:58 SunniZehef a écrit :
> > > > >Pour en revenir aux 5 prières, je suis justement tombé par hasard sur le compte d’un étudiant hanbali qui a cité à ce propos le savantissime Ibn Qudâma al-Maqdisî dans 'Umdatul fiqh :
> > > > >
> > > > >
> > > > > Attention les fragiles c’est pas du Iquioussen
> > > > >
> > > > > Les cinq prières sont obligatoires pour tout musulman sain d’esprit et pubère, il est impératif de le faire savoir à celui qui nie son caractère obligatoire par ignorance; quant à celui qui s’obstine à nier son obligation, celui-ci est mécréant. On demandera trois fois à celui qui la délaissera par négligence de se repentir, s’il refuse il sera exécuté.
> > > >
> > > > ptdr vous êtes completement fous
> > >
> > > Les prophètes (sans me mettre à leur niveau) ont aussi été traités de fous par les incrédules pour avoir appelé à la vérité.
> >
> > Appel au meurtre* pas à la vérité ici
>
>
> Dieu appelle au meurtre dans certains cas et tu le sais, y’a pas de débat là dessus, à toi ta religion et à moi la mienne
A un mec qui refuse la prière c'est hardcore quand même
Celui qui refuse de prier lorsque le juge le lui ordonne est au mieux un rebelle néfaste à la société, sinon un mécréant selon un des deux avis de l’école hanbalite.
Ouai, mais tuer quelqu'un car il est mécréant ou néfaste c'est hardcore je trouve
Non pas car il est mécréant en soi mais car il revendique son apostasie. Pour rappel l’Eglise condamnait à mort celui qui apostasiait deux fois, même si l’individu se reconvertissait suite à cela. La raison étant son instabilité. Balaye donc devant ta porte avant de t’occuper de la jurisprudence islamique.
Ça fait 5 siecles de plus ils ne sont pas prophètes pour déclarer cela seul jésus et ses apôtres chez les chrétiens fait figure d autorite... De plus ça fait belle lurette qu'on butte plus un apostat vous êtes toujours à vous comparer au chrétiens il y 5 siecles preuve indirectement que certains n ont pas s évolué depuis 5 siècles
Peut-être parce que les Chrétiens de cette époque étaient plus soucieux de leur religion comparé aux pseudos chrétiens d'aujourd'hui dont le cerveau et la croyance ont étés broyés par l'idéologie progressiste.
Tant mieux que nous sommes restés les mêmes à savoir fidèle à Allah et à son messager paix sur lui. Tant pis pour vous que les athées vous ont cuck bien comme il faut, fallait se défendre.
blitzain66
Le 17 octobre 2019 à 00:38:27 Susuuzu a écrit :
Certains tiennent à leurs religions hymne tu prends cela d'un ton leger mais renier son Dieu est quasi impossible pour certains comme la mzrtyr juive du 19 ème siècle au Maroc qui fut trucider.
Bah alors de quoi l'apostat va se plaindre vu qu'il se considérera comme martyr si la peine est appliqué sur lui ?
Le 17 octobre 2019 à 00:36:01 ChebBASSEM37 a écrit :
Le 17 octobre 2019 à 00:28:24 Susuuzu a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:18:22 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:06:46 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 21:56:02 SunniZehef a écrit :
> Le 16 octobre 2019 à 20:21:10 BALAVO82 a écrit :
>> Le 16 octobre 2019 à 20:16:41 SunniZehef a écrit :
> >> Le 16 octobre 2019 à 20:11:23 BALAVO82 a écrit :
> > >> Le 16 octobre 2019 à 20:10:16 SunniZehef a écrit :
> > > >> Le 16 octobre 2019 à 17:13:49 BALAVO82 a écrit :
> > > > >> Le 16 octobre 2019 à 02:40:58 SunniZehef a écrit :
> > > > > >Pour en revenir aux 5 prières, je suis justement tombé par hasard sur le compte d’un étudiant hanbali qui a cité à ce propos le savantissime Ibn Qudâma al-Maqdisî dans 'Umdatul fiqh :
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Attention les fragiles c’est pas du Iquioussen
> > > > > >
> > > > > > Les cinq prières sont obligatoires pour tout musulman sain d’esprit et pubère, il est impératif de le faire savoir à celui qui nie son caractère obligatoire par ignorance; quant à celui qui s’obstine à nier son obligation, celui-ci est mécréant. On demandera trois fois à celui qui la délaissera par négligence de se repentir, s’il refuse il sera exécuté.
> > > > >
> > > > > ptdr vous êtes completement fous
> > > >
> > > > Les prophètes (sans me mettre à leur niveau) ont aussi été traités de fous par les incrédules pour avoir appelé à la vérité.
> > >
> > > Appel au meurtre* pas à la vérité ici
> >
> >
> > Dieu appelle au meurtre dans certains cas et tu le sais, y’a pas de débat là dessus, à toi ta religion et à moi la mienne
>
> A un mec qui refuse la prière c'est hardcore quand même
Celui qui refuse de prier lorsque le juge le lui ordonne est au mieux un rebelle néfaste à la société, sinon un mécréant selon un des deux avis de l’école hanbalite.
Ouai, mais tuer quelqu'un car il est mécréant ou néfaste c'est hardcore je trouve
Non pas car il est mécréant en soi mais car il revendique son apostasie. Pour rappel l’Eglise condamnait à mort celui qui apostasiait deux fois, même si l’individu se reconvertissait suite à cela. La raison étant son instabilité. Balaye donc devant ta porte avant de t’occuper de la jurisprudence islamique.
Ça fait 5 siecles de plus ils ne sont pas prophètes pour déclarer cela seul jésus et ses apôtres chez les chrétiens fait figure d autorite... De plus ça fait belle lurette qu'on butte plus un apostat vous êtes toujours à vous comparer au chrétiens il y 5 siecles preuve indirectement que certains n ont pas s évolué depuis 5 siècles
Peut-être parce que les Chrétiens de cette époque étaient plus soucieux de leur religion comparé aux pseudos chrétiens d'aujourd'hui dont le cerveau et la croyance ont étés broyés par l'idéologie progressiste.
Tant mieux que nous sommes restés les mêmes à savoir fidèle à Allah et à son messager paix sur lui. Tant pis pour vous que les athées vous ont cuck bien comme il faut, fallait se défendre.
Qui hormis jésus ou un apôtre peut décider de donner la mort en cas d apostasie ? Franchement ces derniers ont t ils pratiqué cela ? Non je ne crois pas ils les excommunié de leurs communauté ils ne les tuaient pas...
balavo81
Le 17 octobre 2019 à 00:34:00 HymenoplastiX a écrit :
Le 17 octobre 2019 à 00:20:22 BALAVO81 a écrit :
Ou que tu souhaite quitter l'Islam plutôtPar la mort
Suicide par islam interposé. C'est comme ça que je vois les choses.
Moi si j'étais dans ce cas oukacheste à renier l'islam et ce dilemme des trois jours. J'utiliserais le taqiya islamique, mentir pour sauver sa peau.
- Oui, oui la salat d'accord
Et ensuite je ferais les bagages. Parce que en tant qu'Oukacha, quelle idée déjà de rester dans un pays pareil...
Et puis en attendant ma fuite je fakerais la salât. pas difficile. 5 min de yoga.Bref, une infinité de possibilités à jouer les hypocrites puis se barrer pour garder la tête accroché à son cou.
C'est pour ça quand je te dis qu'un mec, arrivé au 3eme jours, après que tout le monde a essayé de le raisonner et de le mettre en garde, dit : "la salât ? c'est toujours non pour moi"
C'est juste que de base le gars est suicidaire.
Non, par la mort seulement car tu veux le tuer, lui ne veut pas mourir
balavo81
Le 17 octobre 2019 à 00:36:01 ChebBASSEM37 a écrit :
Le 17 octobre 2019 à 00:28:24 Susuuzu a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:18:22 SunniZehef a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 22:06:46 BALAVO81 a écrit :
Le 16 octobre 2019 à 21:56:02 SunniZehef a écrit :
> Le 16 octobre 2019 à 20:21:10 BALAVO82 a écrit :
>> Le 16 octobre 2019 à 20:16:41 SunniZehef a écrit :
> >> Le 16 octobre 2019 à 20:11:23 BALAVO82 a écrit :
> > >> Le 16 octobre 2019 à 20:10:16 SunniZehef a écrit :
> > > >> Le 16 octobre 2019 à 17:13:49 BALAVO82 a écrit :
> > > > >> Le 16 octobre 2019 à 02:40:58 SunniZehef a écrit :
> > > > > >Pour en revenir aux 5 prières, je suis justement tombé par hasard sur le compte d’un étudiant hanbali qui a cité à ce propos le savantissime Ibn Qudâma al-Maqdisî dans 'Umdatul fiqh :
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Attention les fragiles c’est pas du Iquioussen
> > > > > >
> > > > > > Les cinq prières sont obligatoires pour tout musulman sain d’esprit et pubère, il est impératif de le faire savoir à celui qui nie son caractère obligatoire par ignorance; quant à celui qui s’obstine à nier son obligation, celui-ci est mécréant. On demandera trois fois à celui qui la délaissera par négligence de se repentir, s’il refuse il sera exécuté.
> > > > >
> > > > > ptdr vous êtes completement fous
> > > >
> > > > Les prophètes (sans me mettre à leur niveau) ont aussi été traités de fous par les incrédules pour avoir appelé à la vérité.
> > >
> > > Appel au meurtre* pas à la vérité ici
> >
> >
> > Dieu appelle au meurtre dans certains cas et tu le sais, y’a pas de débat là dessus, à toi ta religion et à moi la mienne
>
> A un mec qui refuse la prière c'est hardcore quand même
Celui qui refuse de prier lorsque le juge le lui ordonne est au mieux un rebelle néfaste à la société, sinon un mécréant selon un des deux avis de l’école hanbalite.
Ouai, mais tuer quelqu'un car il est mécréant ou néfaste c'est hardcore je trouve
Non pas car il est mécréant en soi mais car il revendique son apostasie. Pour rappel l’Eglise condamnait à mort celui qui apostasiait deux fois, même si l’individu se reconvertissait suite à cela. La raison étant son instabilité. Balaye donc devant ta porte avant de t’occuper de la jurisprudence islamique.
Ça fait 5 siecles de plus ils ne sont pas prophètes pour déclarer cela seul jésus et ses apôtres chez les chrétiens fait figure d autorite... De plus ça fait belle lurette qu'on butte plus un apostat vous êtes toujours à vous comparer au chrétiens il y 5 siecles preuve indirectement que certains n ont pas s évolué depuis 5 siècles
Peut-être parce que les Chrétiens de cette époque étaient plus soucieux de leur religion comparé aux pseudos chrétiens d'aujourd'hui dont le cerveau et la croyance ont étés broyés par l'idéologie progressiste.
Tant mieux que nous sommes restés les mêmes à savoir fidèle à Allah et à son messager paix sur lui. Tant pis pour vous que les athées vous ont cuck bien comme il faut, fallait se défendre.
Dit il en utilisant des Stickers D'Alkapote qui dit à Bilal Hassini "je veux te bouffer le cul"
https://www.youtube.com/watch?v=Pt7Lzxy7Aok