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Sujet : Allah a t il réprouvé Mohammed (psl) ?

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BALAVO12 BALAVO12
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 11:34:14

1 S'il appel à adorer des idoles :

Mohammed l'a fait selon Tabari
+ https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Mohammed est mort empoisonné alors que Jesus a voulu sa mort

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Mohammed est prophétisé par Jesus ici : 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.</spoil>
Le Coran est prophétisé par Paul ici : <spoil>8Mais, quand nous-mêmes,
' quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!</spoil>
"Gabriel" est prophétisé par Paul ici : <spoil>14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en
ange de lumière. </spoil>
Même dans le Hadiths de la révélation le prophète est étranglé 3x par Gabriel : <spoil>Il se présenta à lui en lui disant « récite », à quoi le prophète répondit qu’il ne savait pas réciter.
L’ange
l’étrangla alors presque jusque l’étouffement avant de répéter son injonction, à laquelle Mohammad répondit de nouveau qu’il ne savait pas réciter. Ceci se produisit 3 fois''' avant que le premier verset ne soit révélé

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Mohammed l'a fait

Maintenant pour nous le critère pour reconnaitre les faux prophètes c'est ça :

15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

Jesus a donné sa vie et pardonné ses tueurs
Mohammed était chef de guerre et a tué des poètes

Jesus était une brebis
Mohammed était un loup ( d'ailleurs vous utilisez souvent le loup comme emblème j'ai remarqué, avec le lion )

Message édité le 31 juillet 2019 à 11:38:35 par BALAVO12
BALAVO12 BALAVO12
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 11:39:10

"Les loups chassent en groupe. Ils trouvent généralement leurs proies grâce à l'odeur. Leur tactique consiste à épuiser la proie pourchassée puis à l'encercler.
Lorsqu'ils se déplacent en meute, ils marchent à la queue leu leu, chacun posant ses pattes dans les traces du précédent. Grâce à cette petite ruse, ils font croire qu'un seul animal rôde dans les environs."

Pseudo supprimé
Niveau 10
31 juillet 2019 à 11:41:55

Le 31 juillet 2019 à 11:34:14 BALAVO12 a écrit :

1 S'il appel à adorer des idoles :

Mohammed l'a fait selon Tabari
+ https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Mohammed est mort empoisonné alors que Jesus a voulu sa mort

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Mohammed est prophétisé par Jesus ici : 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.</spoil>
Le Coran est prophétisé par Paul ici : <spoil>8Mais, quand nous-mêmes,
' quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!</spoil>
"Gabriel" est prophétisé par Paul ici : <spoil>14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en
ange de lumière. </spoil>
Même dans le Hadiths de la révélation le prophète est étranglé 3x par Gabriel : <spoil>Il se présenta à lui en lui disant « récite », à quoi le prophète répondit qu’il ne savait pas réciter.
L’ange
l’étrangla alors presque jusque l’étouffement avant de répéter son injonction, à laquelle Mohammad répondit de nouveau qu’il ne savait pas réciter. Ceci se produisit 3 fois''' avant que le premier verset ne soit révélé

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Mohammed l'a fait

Maintenant pour nous le critère pour reconnaitre les faux prophètes c'est ça :

15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

Jesus a donné sa vie et pardonné ses tueurs
Mohammed était chef de guerre et a tué des poètes

Jesus était une brebis
Mohammed était un loup ( d'ailleurs vous utilisez souvent le loup comme emblème j'ai remarqué, avec le lion )

Je sais pas si Tabari est vrai mais en tout cas dire qu'il appelle à adorer des idoles alors qu'il les a justement détruites en Arabie c'est comique :hap:

BALAVO12 BALAVO12
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 11:45:20

Le 31 juillet 2019 à 11:41:55 susuuzu a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:34:14 BALAVO12 a écrit :

1 S'il appel à adorer des idoles :

Mohammed l'a fait selon Tabari
+ https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Mohammed est mort empoisonné alors que Jesus a voulu sa mort

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Mohammed est prophétisé par Jesus ici : 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.</spoil>
Le Coran est prophétisé par Paul ici : <spoil>8Mais, quand nous-mêmes,
' quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!</spoil>
"Gabriel" est prophétisé par Paul ici : <spoil>14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en
ange de lumière. </spoil>
Même dans le Hadiths de la révélation le prophète est étranglé 3x par Gabriel : <spoil>Il se présenta à lui en lui disant « récite », à quoi le prophète répondit qu’il ne savait pas réciter.
L’ange
l’étrangla alors presque jusque l’étouffement avant de répéter son injonction, à laquelle Mohammad répondit de nouveau qu’il ne savait pas réciter. Ceci se produisit 3 fois''' avant que le premier verset ne soit révélé

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Mohammed l'a fait

Maintenant pour nous le critère pour reconnaitre les faux prophètes c'est ça :

15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

Jesus a donné sa vie et pardonné ses tueurs
Mohammed était chef de guerre et a tué des poètes

Jesus était une brebis
Mohammed était un loup ( d'ailleurs vous utilisez souvent le loup comme emblème j'ai remarqué, avec le lion )

Je sais pas si Tabari est vrai mais en tout cas dire qu'il appelle à adorer des idoles alors qu'il les a justement détruites en Arabie c'est comique :hap:

Il y a les 2 versions de disponibles, on ne sait pas laquelle est vraie

Pseudo supprimé
Niveau 10
31 juillet 2019 à 11:50:17

Le 31 juillet 2019 à 11:45:20 BALAVO12 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:41:55 susuuzu a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:34:14 BALAVO12 a écrit :

1 S'il appel à adorer des idoles :

Mohammed l'a fait selon Tabari
+ https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Mohammed est mort empoisonné alors que Jesus a voulu sa mort

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Mohammed est prophétisé par Jesus ici : 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.</spoil>
Le Coran est prophétisé par Paul ici : <spoil>8Mais, quand nous-mêmes,
' quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!</spoil>
"Gabriel" est prophétisé par Paul ici : <spoil>14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en
ange de lumière. </spoil>
Même dans le Hadiths de la révélation le prophète est étranglé 3x par Gabriel : <spoil>Il se présenta à lui en lui disant « récite », à quoi le prophète répondit qu’il ne savait pas réciter.
L’ange
l’étrangla alors presque jusque l’étouffement avant de répéter son injonction, à laquelle Mohammad répondit de nouveau qu’il ne savait pas réciter. Ceci se produisit 3 fois''' avant que le premier verset ne soit révélé

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Mohammed l'a fait

Maintenant pour nous le critère pour reconnaitre les faux prophètes c'est ça :

15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

Jesus a donné sa vie et pardonné ses tueurs
Mohammed était chef de guerre et a tué des poètes

Jesus était une brebis
Mohammed était un loup ( d'ailleurs vous utilisez souvent le loup comme emblème j'ai remarqué, avec le lion )

Je sais pas si Tabari est vrai mais en tout cas dire qu'il appelle à adorer des idoles alors qu'il les a justement détruites en Arabie c'est comique :hap:

Il y a les 2 versions de disponibles, on ne sait pas laquelle est vraie

Non mais je parle des faits visible encore à l'heure actuelle.
c'est réellement la civilisation qui a banni même les statuts pour ne pas faire d'idoles...je sais pas si tu vois ce que je veux dire.

Apres je ne me souviens plus d'un truc car le sicilien a parlé des prophétie accomplies.
celle de Jésus qu une partit de ceux de cette génération ( celle de Jesus ) verront le royaume de Dieu dans les synoptiques mais rien est venu du coup. C'est quoi l' explication des chrétiens no troll j'ai un trou et comme le siciliens à parler de prophéties accomplie :ouch2:

Message édité le 31 juillet 2019 à 11:50:55 par
Sicilien7 Sicilien7
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 11:51:01

Le 31 juillet 2019 à 11:34:14 BALAVO12 a écrit :

1 S'il appel à adorer des idoles :

Mohammed l'a fait selon Tabari
+ https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat

D'accord mais elle est ou la preuve ? Je ne trouve aucunement ce que tu prétends dans ta source wikipédia

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Mohammed est mort empoisonné alors que Jesus a voulu sa mort

Détournement de l'argument : un faux prophète meurt avant d'avoir fini sa mission

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Mohammed est prophétisé par Jesus ici : <spoil>24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.

Oui, c'est bien pour celà qu'il existe dans la bible les critère de reconnaissance d'un vrai et d'un faux prophète que j'ai cité avant. Et Muhammad ne fait donc pas partie de faux prophètes que Jésus mentionne.

25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de ''l'homme.
28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.</spoil>
Le Coran est prophétisé par Paul ici : 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

Oui, un autre évangile serait inacceptable vu qu'il a déjà été annoncé. Ou une autre Torah, là en l'occurence il s'agit du Coran

"Gabriel" est prophétisé par Paul ici : 14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

Non celà veut dire que Satan peut tromper en se donnant une fausse forme de lui-même, rien avoir avec Gabriel, l'ange chargé de la révélation des livres saints.

Même dans le Hadiths de la révélation le prophète est étranglé 3x par Gabriel : <spoil>Il se présenta à lui en lui disant « récite », à quoi le prophète répondit qu’il ne savait pas réciter.

Tu dénigre Gabriel ensuite tu le prends comme preuve en prétendant qu'il a fait cela. Oui il l'a fait conformément à l'odre d'Allah, aucun rapport avec le fait que Mummamad est un faux prophète.

L’ange l’étrangla alors presque jusque l’étouffement avant de répéter son injonction, à laquelle Mohammad répondit de nouveau qu’il ne savait pas réciter. Ceci se produisit 3 fois avant que le premier verset ne soit révélé </spoil>

déjà répondu un étage plus haut.

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Mohammed l'a fait

Source ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
31 juillet 2019 à 11:52:20

Le 31 juillet 2019 à 11:42:38 ishtabah a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:15:12 Sicilien7 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 09:54:25 susuuzu a écrit :
Bonjour siciliens : quels sont les critères selon toi prophétiques de l ancien testament ?

quels preuve à tu que heraclius ainsi que le rabbin de Médine et le roi d'Abyssinie musulmans ?

Deutéronome 18:21
«Comment reconnaîtrons-nous la parole que Yahweh n'aura pas dite?»

1 S'il appel à adorer des idoles :

Deutéronome 13:1
prophète ou un songeur qui t'annonce [...] Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète.

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Deutéronome 18:20
[...] ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là mourra.»

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Deutéronome 18:22
si ce qu'il a dit n'arrive pas et ne se réalise pas, c'est là la parole que Yahweh n'a pas dite.

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Jérémie 14.14
« C’est le mensonge que ces prophètes prophétisent en mon nom ! Je ne les ai pas envoyés [...] divination, ineptie et tromperie de leur cœur, voilà ce qu’ils vous prophétisent ! »

Et pleins d'autres critères encore :

-SI leur lignée n'est pas noble
-S'ils s'adonnaient au mensonge avant leur mission prophétique
-Si leur prophéties n'annoncent que des traits positifs
-S'ils s'adonnent à de mauvais comportements (ivresse, rébellion)
...

Et pour les vrais prophètes, ils sont l'inverse de cela.

-Appel à un dieu unique
-Sa lignée est noble
-Il termine sa mission
-Ses prophéties sont vraies
etc.

Ce n'est pas suffisant...
Tu te rends compte qu'à ce moment là je suis moi aussi un vrai prophète si ces seuls critères suffisent..

Il faut dire également que la Loi mosaique est vrai est éternelle et respecter intégralement ces commandements je crois non ?

BALAVO12 BALAVO12
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 11:54:08

Le 31 juillet 2019 à 11:50:17 susuuzu a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:45:20 BALAVO12 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:41:55 susuuzu a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:34:14 BALAVO12 a écrit :

1 S'il appel à adorer des idoles :

Mohammed l'a fait selon Tabari
+ https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Mohammed est mort empoisonné alors que Jesus a voulu sa mort

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Mohammed est prophétisé par Jesus ici : 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.</spoil>
Le Coran est prophétisé par Paul ici : <spoil>8Mais, quand nous-mêmes,
' quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!</spoil>
"Gabriel" est prophétisé par Paul ici : <spoil>14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en
ange de lumière. </spoil>
Même dans le Hadiths de la révélation le prophète est étranglé 3x par Gabriel : <spoil>Il se présenta à lui en lui disant « récite », à quoi le prophète répondit qu’il ne savait pas réciter.
L’ange
l’étrangla alors presque jusque l’étouffement avant de répéter son injonction, à laquelle Mohammad répondit de nouveau qu’il ne savait pas réciter. Ceci se produisit 3 fois''' avant que le premier verset ne soit révélé

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Mohammed l'a fait

Maintenant pour nous le critère pour reconnaitre les faux prophètes c'est ça :

15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

Jesus a donné sa vie et pardonné ses tueurs
Mohammed était chef de guerre et a tué des poètes

Jesus était une brebis
Mohammed était un loup ( d'ailleurs vous utilisez souvent le loup comme emblème j'ai remarqué, avec le lion )

Je sais pas si Tabari est vrai mais en tout cas dire qu'il appelle à adorer des idoles alors qu'il les a justement détruites en Arabie c'est comique :hap:

Il y a les 2 versions de disponibles, on ne sait pas laquelle est vraie

Non mais je parle des faits visible encore à l'heure actuelle.
c'est réellement la civilisation qui a banni même les statuts pour ne pas faire d'idoles...je sais pas si tu vois ce que je veux dire.

Apres je ne me souviens plus d'un truc car le sicilien a parlé des prophétie accomplies.
celle de Jésus qu une partit de ceux de cette génération ( celle de Jesus ) verront le royaume de Dieu dans les synoptiques mais rien est venu du coup. C'est quoi l' explication des chrétiens no troll j'ai un trou et comme le siciliens à parler de prophéties accomplie :ouch2:

Oui justement car elle est basée sur des idoles https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat, ils ont voulu l'empêcher à tout prix tellement ils savaient que c'était important, du coup ils en viennent à prendre leur prophète pour un idole et interdire l'art

Je pourrais te répondre mais c'est pas le sujet du topic, il essaye de noyer le poisson

Message édité le 31 juillet 2019 à 11:54:45 par BALAVO12
BALAVO12 BALAVO12
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 11:55:04

Le 31 juillet 2019 à 11:51:01 Sicilien7 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:34:14 BALAVO12 a écrit :

1 S'il appel à adorer des idoles :

Mohammed l'a fait selon Tabari
+ https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat

D'accord mais elle est ou la preuve ? Je ne trouve aucunement ce que tu prétends dans ta source wikipédia

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Mohammed est mort empoisonné alors que Jesus a voulu sa mort

Détournement de l'argument : un faux prophète meurt avant d'avoir fini sa mission

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Mohammed est prophétisé par Jesus ici : <spoil>24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.

Oui, c'est bien pour celà qu'il existe dans la bible les critère de reconnaissance d'un vrai et d'un faux prophète que j'ai cité avant. Et Muhammad ne fait donc pas partie de faux prophètes que Jésus mentionne.

25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de ''l'homme.
28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.</spoil>
Le Coran est prophétisé par Paul ici : 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

Oui, un autre évangile serait inacceptable vu qu'il a déjà été annoncé. Ou une autre Torah, là en l'occurence il s'agit du Coran

"Gabriel" est prophétisé par Paul ici : 14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

Non celà veut dire que Satan peut tromper en se donnant une fausse forme de lui-même, rien avoir avec Gabriel, l'ange chargé de la révélation des livres saints.

Même dans le Hadiths de la révélation le prophète est étranglé 3x par Gabriel : <spoil>Il se présenta à lui en lui disant « récite », à quoi le prophète répondit qu’il ne savait pas réciter.

Tu dénigre Gabriel ensuite tu le prends comme preuve en prétendant qu'il a fait cela. Oui il l'a fait conformément à l'odre d'Allah, aucun rapport avec le fait que Mummamad est un faux prophète.

L’ange l’étrangla alors presque jusque l’étouffement avant de répéter son injonction, à laquelle Mohammad répondit de nouveau qu’il ne savait pas réciter. Ceci se produisit 3 fois avant que le premier verset ne soit révélé </spoil>

déjà répondu un étage plus haut.

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Mohammed l'a fait

Source ?

Fais un autre topic je te répondrais, stop le HS

Sicilien7 Sicilien7
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 11:56:09

Le 31 juillet 2019 à 11:42:38 ishtabah a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:15:12 Sicilien7 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 09:54:25 susuuzu a écrit :
Bonjour siciliens : quels sont les critères selon toi prophétiques de l ancien testament ?

quels preuve à tu que heraclius ainsi que le rabbin de Médine et le roi d'Abyssinie musulmans ?

Deutéronome 18:21
«Comment reconnaîtrons-nous la parole que Yahweh n'aura pas dite?»

1 S'il appel à adorer des idoles :

Deutéronome 13:1
prophète ou un songeur qui t'annonce [...] Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète.

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Deutéronome 18:20
[...] ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là mourra.»

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Deutéronome 18:22
si ce qu'il a dit n'arrive pas et ne se réalise pas, c'est là la parole que Yahweh n'a pas dite.

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Jérémie 14.14
« C’est le mensonge que ces prophètes prophétisent en mon nom ! Je ne les ai pas envoyés [...] divination, ineptie et tromperie de leur cœur, voilà ce qu’ils vous prophétisent ! »

Et pleins d'autres critères encore :

-SI leur lignée n'est pas noble
-S'ils s'adonnaient au mensonge avant leur mission prophétique
-Si leur prophéties n'annoncent que des traits positifs
-S'ils s'adonnent à de mauvais comportements (ivresse, rébellion)
...

Et pour les vrais prophètes, ils sont l'inverse de cela.

-Appel à un dieu unique
-Sa lignée est noble
-Il termine sa mission
-Ses prophéties sont vraies
etc.

Ce n'est pas suffisant...
Tu te rends compte qu'à ce moment là je suis moi aussi un vrai prophète si ces seuls critères suffisent..

Mais tu ne fais pas de miracles
Ta lignée n'est pas noble, tu n'est pas le descendant d'un noble de l'époque. (Si ?)
Tu n'a pas essayé d'accomplir une mission prophétique pour voir si Allah va te faire mourir
Tu t'es déjà adonné au mensonge comme tout le monde ici dont moi

Quel est donc le trait prophétique qui te ressemble ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
31 juillet 2019 à 11:57:36

Le 31 juillet 2019 à 11:54:08 BALAVO12 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:50:17 susuuzu a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:45:20 BALAVO12 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:41:55 susuuzu a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:34:14 BALAVO12 a écrit :

>1 S'il appel à adorer des idoles :

Mohammed l'a fait selon Tabari
+ https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat

>2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Mohammed est mort empoisonné alors que Jesus a voulu sa mort

>3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Mohammed est prophétisé par Jesus ici : 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.</spoil>
Le Coran est prophétisé par Paul ici : <spoil>8Mais, quand nous-mêmes,
' quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!</spoil>
"Gabriel" est prophétisé par Paul ici : <spoil>14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en
ange de lumière. </spoil>
Même dans le Hadiths de la révélation le prophète est étranglé 3x par Gabriel : <spoil>Il se présenta à lui en lui disant « récite », à quoi le prophète répondit qu’il ne savait pas réciter.
L’ange
l’étrangla alors presque jusque l’étouffement avant de répéter son injonction, à laquelle Mohammad répondit de nouveau qu’il ne savait pas réciter. Ceci se produisit 3 fois''' avant que le premier verset ne soit révélé

>"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Mohammed l'a fait

Maintenant pour nous le critère pour reconnaitre les faux prophètes c'est ça :

15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

Jesus a donné sa vie et pardonné ses tueurs
Mohammed était chef de guerre et a tué des poètes

Jesus était une brebis
Mohammed était un loup ( d'ailleurs vous utilisez souvent le loup comme emblème j'ai remarqué, avec le lion )

Je sais pas si Tabari est vrai mais en tout cas dire qu'il appelle à adorer des idoles alors qu'il les a justement détruites en Arabie c'est comique :hap:

Il y a les 2 versions de disponibles, on ne sait pas laquelle est vraie

Non mais je parle des faits visible encore à l'heure actuelle.
c'est réellement la civilisation qui a banni même les statuts pour ne pas faire d'idoles...je sais pas si tu vois ce que je veux dire.

Apres je ne me souviens plus d'un truc car le sicilien a parlé des prophétie accomplies.
celle de Jésus qu une partit de ceux de cette génération ( celle de Jesus ) verront le royaume de Dieu dans les synoptiques mais rien est venu du coup. C'est quoi l' explication des chrétiens no troll j'ai un trou et comme le siciliens à parler de prophéties accomplie :ouch2:

Oui justement car elle est basée sur des idoles https://fr.wikipedia.org/wiki/Al-Lat, ils ont voulu l'empêcher à tout prix tellement ils savaient que c'était important, du coup ils en viennent à prendre leur prophète pour un idole et interdire l'art

Je pourrais te répondre mais c'est pas le sujet du topic, il essaye de noyer le poisson

Yes les versets sataniques sont connus.

Mais stp toi tu connais un minimum répond à l explication de la prophétie de jésus sur la génération qui verra le royaume de Dieu no troll

AzlokVraiChrist AzlokVraiChrist
MP
Niveau 6
31 juillet 2019 à 12:09:21

Le 31 juillet 2019 à 11:15:12 Sicilien7 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 09:54:25 susuuzu a écrit :
Bonjour siciliens : quels sont les critères selon toi prophétiques de l ancien testament ?

quels preuve à tu que heraclius ainsi que le rabbin de Médine et le roi d'Abyssinie musulmans ?

Deutéronome 18:21
«Comment reconnaîtrons-nous la parole que Yahweh n'aura pas dite?»

1 S'il appel à adorer des idoles :

Deutéronome 13:1
prophète ou un songeur qui t'annonce [...] Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète.

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Deutéronome 18:20
[...] ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là mourra.»

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Deutéronome 18:22
si ce qu'il a dit n'arrive pas et ne se réalise pas, c'est là la parole que Yahweh n'a pas dite.

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Jérémie 14.14
« C’est le mensonge que ces prophètes prophétisent en mon nom ! Je ne les ai pas envoyés [...] divination, ineptie et tromperie de leur cœur, voilà ce qu’ils vous prophétisent ! »

Et pleins d'autres critères encore :

-SI leur lignée n'est pas noble
-S'ils s'adonnaient au mensonge avant leur mission prophétique
-Si leur prophéties n'annoncent que des traits positifs
-S'ils s'adonnent à de mauvais comportements (ivresse, rébellion)
...

Et pour les vrais prophètes, ils sont l'inverse de cela.

-Appel à un dieu unique
-Sa lignée est noble
-Il termine sa mission
-Ses prophéties sont vraies
etc.

Je suis un vrai prophète

Et cest moi le prophète illetré et le dernier des prophète

Pseudo supprimé
Niveau 3
31 juillet 2019 à 12:14:11

Le 31 juillet 2019 à 11:57:53 BALAVO12 a écrit :
Vas y vous avez gagnés bravo

Avec loyauté comme toujours

Sah quel plaisir de voir Balavoo humilié

BALMAZEPOPA BALMAZEPOPA
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 12:17:03

Le 31 juillet 2019 à 12:14:11 Volten2 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:57:53 BALAVO12 a écrit :
Vas y vous avez gagnés bravo

Avec loyauté comme toujours

Sah quel plaisir de voir Balavoo humilié

A vaincre sans péril on triomphe sans gloire, ma défaite est la votre
Vous avez gagnés comme ceux qui ont crucifié Jesus, vous avez choisis de me vaincre plutôt que la Vérité, ainsi vous serez vaincus par la Vérité

Pseudo supprimé
Niveau 3
31 juillet 2019 à 12:18:11

Le 31 juillet 2019 à 12:17:03 BALMAZEPOPA a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 12:14:11 Volten2 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:57:53 BALAVO12 a écrit :
Vas y vous avez gagnés bravo

Avec loyauté comme toujours

Sah quel plaisir de voir Balavoo humilié

A vaincre sans péril on triomphe sans gloire, ma défaite est la votre
Vous avez gagnés comme ceux qui ont crucifié Jesus, vous avez choisis de me vaincre plutôt que la Vérité, ainsi vous serez vaincus par la Vérité

:/

-El_Sabilo- -El_Sabilo-
MP
Niveau 3
31 juillet 2019 à 22:14:14

Le 29 juillet 2019 à 22:27:19 Volten3 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 22:01:22 BALAVO9 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 21:56:54 Volten3 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 21:39:43 BALAVO9 a écrit :
"ma houmid" veut dire le maudit en arabe

Premier mensonge

Le 29 juillet 2019 à 21:56:54 Volten3 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 21:39:43 BALAVO9 a écrit :
"ma houmid" veut dire le maudit en arabe

Premier mensonge

« L'utilisation du mot "Mahomet" est un non-sens en français d'après Michel MASSON de l'Université de Paris III- Sorbonne Nouvelle. Cette écriture est une appellation dérivant de « Ma houmid » qui signifie explicitement « Non Béni ». Prononcé en arabe elle prend une forme ouvertement insultante. »

Oui, et ?

Ce débile doit certainement croire que les musulmans appelle le prophète ﷺ « mahomet » :rire:

BALMAZEPOPA BALMAZEPOPA
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 22:45:40

Le 31 juillet 2019 à 22:14:14 -El_Sabilo- a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 22:27:19 Volten3 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 22:01:22 BALAVO9 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 21:56:54 Volten3 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 21:39:43 BALAVO9 a écrit :
"ma houmid" veut dire le maudit en arabe

Premier mensonge

Le 29 juillet 2019 à 21:56:54 Volten3 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 21:39:43 BALAVO9 a écrit :
"ma houmid" veut dire le maudit en arabe

Premier mensonge

« L'utilisation du mot "Mahomet" est un non-sens en français d'après Michel MASSON de l'Université de Paris III- Sorbonne Nouvelle. Cette écriture est une appellation dérivant de « Ma houmid » qui signifie explicitement « Non Béni ». Prononcé en arabe elle prend une forme ouvertement insultante. »

Oui, et ?

Ce débile doit certainement croire que les musulmans appelle le prophète ﷺ « mahomet » :rire:

Surement au début, après ça a dû changer, comme les versets où il prie les idoles à la Kaaba

BALMAZEPOPA BALMAZEPOPA
MP
Niveau 4
31 juillet 2019 à 22:46:14

ishtabah est un prophète ? :ouch:

Ottomanmetrange Ottomanmetrange
MP
Niveau 10
31 juillet 2019 à 22:51:15

Le 31 juillet 2019 à 22:45:40 BALMAZEPOPA a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 22:14:14 -El_Sabilo- a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 22:27:19 Volten3 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 22:01:22 BALAVO9 a écrit :

Le 29 juillet 2019 à 21:56:54 Volten3 a écrit :

> Le 29 juillet 2019 à 21:39:43 BALAVO9 a écrit :

>"ma houmid" veut dire le maudit en arabe

>

>

Premier mensonge

Le 29 juillet 2019 à 21:56:54 Volten3 a écrit :

> Le 29 juillet 2019 à 21:39:43 BALAVO9 a écrit :

>"ma houmid" veut dire le maudit en arabe

>

>

Premier mensonge

« L'utilisation du mot "Mahomet" est un non-sens en français d'après Michel MASSON de l'Université de Paris III- Sorbonne Nouvelle. Cette écriture est une appellation dérivant de « Ma houmid » qui signifie explicitement « Non Béni ». Prononcé en arabe elle prend une forme ouvertement insultante. »

Oui, et ?

Ce débile doit certainement croire que les musulmans appelle le prophète ﷺ « mahomet » :rire:

Surement au début, après ça a dû changer, comme les versets où il prie les idoles à la Kaaba

Graphiquement ça ne se tient pas...

Pseudo supprimé
Niveau 10
31 juillet 2019 à 22:56:09

Le 31 juillet 2019 à 22:20:38 ishtabah a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:56:09 Sicilien7 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:42:38 ishtabah a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 11:15:12 Sicilien7 a écrit :

Le 31 juillet 2019 à 09:54:25 susuuzu a écrit :
Bonjour siciliens : quels sont les critères selon toi prophétiques de l ancien testament ?

quels preuve à tu que heraclius ainsi que le rabbin de Médine et le roi d'Abyssinie musulmans ?

Deutéronome 18:21
«Comment reconnaîtrons-nous la parole que Yahweh n'aura pas dite?»

1 S'il appel à adorer des idoles :

Deutéronome 13:1
prophète ou un songeur qui t'annonce [...] Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète.

2 S'il meurt en pleine mission, sans avoir fini de l'accomplir :

Deutéronome 18:20
[...] ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là mourra.»

3 Si ses prophéties ne se réalisent pas

Deutéronome 18:22
si ce qu'il a dit n'arrive pas et ne se réalise pas, c'est là la parole que Yahweh n'a pas dite.

"4 S'ils prophétisent d'une mauvaise façon: par la divination, l'occultisme"

Jérémie 14.14
« C’est le mensonge que ces prophètes prophétisent en mon nom ! Je ne les ai pas envoyés [...] divination, ineptie et tromperie de leur cœur, voilà ce qu’ils vous prophétisent ! »

Et pleins d'autres critères encore :

-SI leur lignée n'est pas noble
-S'ils s'adonnaient au mensonge avant leur mission prophétique
-Si leur prophéties n'annoncent que des traits positifs
-S'ils s'adonnent à de mauvais comportements (ivresse, rébellion)
...

Et pour les vrais prophètes, ils sont l'inverse de cela.

-Appel à un dieu unique
-Sa lignée est noble
-Il termine sa mission
-Ses prophéties sont vraies
etc.

Ce n'est pas suffisant...
Tu te rends compte qu'à ce moment là je suis moi aussi un vrai prophète si ces seuls critères suffisent..

Mais tu ne fais pas de miracles
Ta lignée n'est pas noble, tu n'est pas le descendant d'un noble de l'époque. (Si ?)
Tu n'a pas essayé d'accomplir une mission prophétique pour voir si Allah va te faire mourir
Tu t'es déjà adonné au mensonge comme tout le monde ici dont moi

Quel est donc le trait prophétique qui te ressemble ?

Tu as dit:
"Appel à un dieu unique
-Sa lignée est noble
-Il termine sa mission
-Ses prophéties sont vraies
etc."

J'appelle a adorer un Dieu unique .
Je descend d'Avraham, d'Isaac et de Jacob

Concernant les prophètes, certains n'ont pas eu besoin de prophétiser un fait qui s'est réalisé (comme Jonas) pour être prophète.

Concernant la mission, certains n'avaient pas de missions précise (comme Houlda par exemple)

Tu vois donc bien que tes criteres sont insuffisants.

Quels sont pour toi les critères pour reconnaître un vrai prophète ?

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