Le 28 février 2016 à 17:57:21 deMacMahonche a écrit :
Nous n'avons pas de vision linéaire de la vie. Ainsi nous n'avons pas de but précis puisque la vie est un cycle infini. Nous célébrons donc la vie soit directement soit à travers des personnifications divines, sans but final.

C'est une conception bien différente des religions monothéistes qui peut être difficile à appréhender

Oui voilà, c'est un peu ce que je voulais dire

Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :
Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

Et pourquoi honorer les dieux?

Pour les remercier de ce qu'ils peuvent nous apporter, et parce que cela me semble aussi être juste et dans l'ordre des choses

L'harmonie avec la Nature et donc avec le Divin et perfectionner l'âme humaine à travers l'expérience de cycles d'incarnation. Pour que le mal ne puisse plus influencer ses actes.
Autrement dit: ne plus nuire à autrui.

Dans ma croyance, le Divin ne cherche pas à être vénéré ou honoré par l'Homme... il n'a guère besoin de ce genre de chose.

Le 28 février 2016 à 18:00:42 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :
Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

Et pourquoi honorer les dieux?

Parce qu'ils font ce qu'ils veulent Jean Intolérant

Je demande dans quel but ils le font, c'est une question sincère.

C'est une question intéressante à laquelle j'ai pas vraiment réfléchi jusqu'alors
Je suis entré dans le paganisme parce que ma spiritualité et mon rapport à la Nature s'y prêtait.
Mais jusque là à dire qu'il y a un "but" précis
Dans mon cas ce serait garder un corps sain/sportif (même si j'en suis loin), ne pas oublier d'honorer les dieux, de rester en contact avec un environnement le plus naturel possible.
Et sur le plus long terme être accepté pour combattre lors de la bataille finale du Ragnarök

Le 28 février 2016 à 18:05:59 RoiPanda a écrit :
C'est une question intéressante à laquelle j'ai pas vraiment réfléchi jusqu'alors
Je suis entré dans le paganisme parce que ma spiritualité et mon rapport à la Nature s'y prêtait.
Mais jusque là à dire qu'il y a un "but" précis
Dans mon cas ce serait garder un corps sain/sportif (même si j'en suis loin), ne pas oublier d'honorer les dieux, de rester en contact avec un environnement le plus naturel possible.
Et sur le plus long terme être accepté pour combattre lors de la bataille finale du Ragnarök

Bonne chance pour atteindre le Valhöll dans le monde d'aujourd'hui

Le 28 février 2016 à 18:04:38 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:00:42 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :
Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

Et pourquoi honorer les dieux?

Parce qu'ils font ce qu'ils veulent Jean Intolérant

Je demande dans quel but ils le font, c'est une question sincère.

Parce qu'ils n'ont pas encore connu Dieu. Avant j'étais un Païen avant que le Seigneur Jésus-Christ se révèle a moi, j'avais même commencer à créé une nouvelle religion ( surtout par provocations aux grandes religions monothéismes ) et il y a différents facteurs qui peuvent nous faire croire aux mensonges du malin.

Le 28 février 2016 à 18:08:34 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:04:38 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:00:42 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :
Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

Et pourquoi honorer les dieux?

Parce qu'ils font ce qu'ils veulent Jean Intolérant

Je demande dans quel but ils le font, c'est une question sincère.

Parce qu'ils n'ont pas encore connu Dieu. Avant j'étais un Païen avant que le Seigneur Jésus-Christ se révèle a moi, j'avais même commencer à créé une nouvelle religion ( surtout par provocations aux grandes religions monothéismes ) et il y a différents facteurs qui peuvent nous faire croire aux mensonges du malin.

Oui, oui, on sait
Tu étais païen tu dis ? Quelle tradition ?

Le 28 février 2016 à 18:08:34 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:04:38 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:00:42 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :
Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

Et pourquoi honorer les dieux?

Parce qu'ils font ce qu'ils veulent Jean Intolérant

Je demande dans quel but ils le font, c'est une question sincère.

Parce qu'ils n'ont pas encore connu Dieu. Avant j'étais un Païen avant que le Seigneur Jésus-Christ se révèle a moi, j'avais même commencer à créé une nouvelle religion ( surtout par provocations aux grandes religions monothéismes ) et il y a différents facteurs qui peuvent nous faire croire aux mensonges du malin.

/troll on

J'le connais moi il habite à 5m de chez moi

Il m'a reveillé à 11h15 pour la messe avec ses cloches d'ailleurs

Mais bon ça reste un étranger oriental donc bon j'le côtoie pas trop avec ce qu'il ce passe en ce moment lui aussi il a de drôles de délires avec son livre

/troll off

Le 28 février 2016 à 18:08:07 deMacMahonche a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:05:59 RoiPanda a écrit :
C'est une question intéressante à laquelle j'ai pas vraiment réfléchi jusqu'alors
Je suis entré dans le paganisme parce que ma spiritualité et mon rapport à la Nature s'y prêtait.
Mais jusque là à dire qu'il y a un "but" précis
Dans mon cas ce serait garder un corps sain/sportif (même si j'en suis loin), ne pas oublier d'honorer les dieux, de rester en contact avec un environnement le plus naturel possible.
Et sur le plus long terme être accepté pour combattre lors de la bataille finale du Ragnarök

Bonne chance pour atteindre le Valhöll dans le monde d'aujourd'hui

Je vois que tu n'es jamais allé dans des cités de banlieue
Et même, il me semble qu'on a des récits de gens qui seraient allés au Walhalla simplement en mourant l'arme à la main, mais pas au combat
À ton avis pourquoi j'ai toujours un couteau suisse sur moi

Le 28 février 2016 à 18:11:12 MotorcycleMan a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:08:34 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:04:38 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:00:42 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

> Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :

>Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

Et pourquoi honorer les dieux?

Parce qu'ils font ce qu'ils veulent Jean Intolérant

Je demande dans quel but ils le font, c'est une question sincère.

Parce qu'ils n'ont pas encore connu Dieu. Avant j'étais un Païen avant que le Seigneur Jésus-Christ se révèle a moi, j'avais même commencer à créé une nouvelle religion ( surtout par provocations aux grandes religions monothéismes ) et il y a différents facteurs qui peuvent nous faire croire aux mensonges du malin.

Oui, oui, on sait
Tu étais païen tu dis ? Quelle tradition ?

Je pense qu'il disait païen dans le sens non croyant en une religion abrahamique

Le 28 février 2016 à 18:14:54 RoiPanda a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:08:07 deMacMahonche a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:05:59 RoiPanda a écrit :
C'est une question intéressante à laquelle j'ai pas vraiment réfléchi jusqu'alors
Je suis entré dans le paganisme parce que ma spiritualité et mon rapport à la Nature s'y prêtait.
Mais jusque là à dire qu'il y a un "but" précis
Dans mon cas ce serait garder un corps sain/sportif (même si j'en suis loin), ne pas oublier d'honorer les dieux, de rester en contact avec un environnement le plus naturel possible.
Et sur le plus long terme être accepté pour combattre lors de la bataille finale du Ragnarök

Bonne chance pour atteindre le Valhöll dans le monde d'aujourd'hui

Je vois que tu n'es jamais allé dans des cités de banlieue
Et même, il me semble qu'on a des récits de gens qui seraient allés au Walhalla simplement en mourant l'arme à la main, mais pas au combat
À ton avis pourquoi j'ai toujours un couteau suisse sur moi

DSL mais je doit signal gouv

Le 28 février 2016 à 18:11:12 MotorcycleMan a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:08:34 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:04:38 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:00:42 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

> Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :

>Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

Et pourquoi honorer les dieux?

Parce qu'ils font ce qu'ils veulent Jean Intolérant

Je demande dans quel but ils le font, c'est une question sincère.

Parce qu'ils n'ont pas encore connu Dieu. Avant j'étais un Païen avant que le Seigneur Jésus-Christ se révèle a moi, j'avais même commencer à créé une nouvelle religion ( surtout par provocations aux grandes religions monothéismes ) et il y a différents facteurs qui peuvent nous faire croire aux mensonges du malin.

Oui, oui, on sait
Tu étais païen tu dis ? Quelle tradition ?

Je dis que jetais païen mais en réalité jetais beaucoup plus dans l'ésotérisme, je faisais des rêves lucides, je voulais faire des sortis astral, faire de la sorcellerie, faire aussi de la Kinesie ( j'étais fasciné par l'aquakinesie surtout mais j'essayer aussi les autres comme la Pyrokinesie, photokinesie, aerokinesie, geokinesie etc... )

Voilà voilà j'étais aussi passionné par la magie elemental (.même si les exercices pratiques ressemblaient énormément a ceux de la Kinesie. )

Voilà voilà j'ignore si on peut assimiler sa aux païens

Le 28 février 2016 à 18:08:34 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:04:38 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:00:42 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :
Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

Et pourquoi honorer les dieux?

Parce qu'ils font ce qu'ils veulent Jean Intolérant

Je demande dans quel but ils le font, c'est une question sincère.

Parce qu'ils n'ont pas encore connu Dieu. Avant j'étais un Païen avant que le Seigneur Jésus-Christ se révèle a moi, j'avais même commencer à créé une nouvelle religion ( surtout par provocations aux grandes religions monothéismes ) et il y a différents facteurs qui peuvent nous faire croire aux mensonges du malin.

Je ne me demande pas: "pourquoi il prie des dieux, ils sont dans l'erreur" mais: "quel est leur optique à eux lorsqu'ils prient les dieux"

Les religions abrahamiques ne m'ont jamais tenté spirituellement bien qu'elles m'intéressent sur le plan culturel.

Vénérer un dieu qui se dit jaloux et orgueilleux... Qui tient plus que tout qu'on le vénère et qu'on reconnaisse sa supériorité sur nous. Bref d'un dieu doté d'un égo surdimensionné. Non. Jamais de la vie.

Le Divin auquel je crois n'a pas d'égo. Il ne ressent pas la colère, n'est pas orgueilleux et jaloux (pourquoi le serait-il ?et de qui ?).
Son plan est de perfectionner l'âme humaine et de maintenir la flamme de la vie allumée aussi longtemps que possible.

Le 28 février 2016 à 18:16:52 deMacMahonche a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:14:54 RoiPanda a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:08:07 deMacMahonche a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:05:59 RoiPanda a écrit :
C'est une question intéressante à laquelle j'ai pas vraiment réfléchi jusqu'alors
Je suis entré dans le paganisme parce que ma spiritualité et mon rapport à la Nature s'y prêtait.
Mais jusque là à dire qu'il y a un "but" précis
Dans mon cas ce serait garder un corps sain/sportif (même si j'en suis loin), ne pas oublier d'honorer les dieux, de rester en contact avec un environnement le plus naturel possible.
Et sur le plus long terme être accepté pour combattre lors de la bataille finale du Ragnarök

Bonne chance pour atteindre le Valhöll dans le monde d'aujourd'hui

Je vois que tu n'es jamais allé dans des cités de banlieue
Et même, il me semble qu'on a des récits de gens qui seraient allés au Walhalla simplement en mourant l'arme à la main, mais pas au combat
À ton avis pourquoi j'ai toujours un couteau suisse sur moi

DSL mais je doit signal gouv

La réponse était "pour ouvrir des bières"
Pourquoi tant d'aprioris ?

Le 28 février 2016 à 18:16:53 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:11:12 MotorcycleMan a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:08:34 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:04:38 Maverik445 a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:00:42 -YHWH-SABAOT- a écrit :

> Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

>> Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :

> >Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

>

> Et pourquoi honorer les dieux?

Parce qu'ils font ce qu'ils veulent Jean Intolérant

Je demande dans quel but ils le font, c'est une question sincère.

Parce qu'ils n'ont pas encore connu Dieu. Avant j'étais un Païen avant que le Seigneur Jésus-Christ se révèle a moi, j'avais même commencer à créé une nouvelle religion ( surtout par provocations aux grandes religions monothéismes ) et il y a différents facteurs qui peuvent nous faire croire aux mensonges du malin.

Oui, oui, on sait
Tu étais païen tu dis ? Quelle tradition ?

Je dis que jetais païen mais en réalité jetais beaucoup plus dans l'ésotérisme, je faisais des rêves lucides, je voulais faire des sortis astral, faire de la sorcellerie, faire aussi de la Kinesie ( j'étais fasciné par l'aquakinesie surtout mais j'essayer aussi les autres comme la Pyrokinesie, photokinesie, aerokinesie, geokinesie etc... )

Voilà voilà j'étais aussi passionné par la magie elemental (.même si les exercices pratiques ressemblaient énormément a ceux de la Kinesie. )

Voilà voilà j'ignore si on peut assimiler sa aux païens

Ca c'est de l'occulte et de l'ésotérisme. Rien n'empêche les païens d'y toucher s'ils veulent, mais ça fait pas de toi un païen pour autant
Donc ne t'en fais pas, tu n'étais pas païen
Sorcier si tu veux, mais c'est peut-être encore pire pour ton casier

Edit : pour RoiPanda, tu m'as fait rire, je t'ai imaginé avoir une crise cardiaque soudaine, et vite sortir ton couteau et le déplier en mode "tant pis je meurs" plutôt que de sortir le portable pour appeler les secours

Le 28 février 2016 à 18:20:31 MotorcycleMan a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:16:53 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:11:12 MotorcycleMan a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:08:34 -YHWH-SABAOT- a écrit :

Le 28 février 2016 à 18:04:38 Maverik445 a écrit :

> Le 28 février 2016 à 18:00:42 -YHWH-SABAOT- a écrit :

>> Le 28 février 2016 à 17:54:49 Maverik445 a écrit :

> >> Le 28 février 2016 à 17:53:49 MotorcycleMan a écrit :

> > >Je répondrais vivre en harmonie avec la Nature, honorer les Dieux et retrouver la place qu'est la sienne dans la grande danse de la vie et de l'univers

> >

> > Et pourquoi honorer les dieux?

>

> Parce qu'ils font ce qu'ils veulent Jean Intolérant

Je demande dans quel but ils le font, c'est une question sincère.

Parce qu'ils n'ont pas encore connu Dieu. Avant j'étais un Païen avant que le Seigneur Jésus-Christ se révèle a moi, j'avais même commencer à créé une nouvelle religion ( surtout par provocations aux grandes religions monothéismes ) et il y a différents facteurs qui peuvent nous faire croire aux mensonges du malin.

Oui, oui, on sait
Tu étais païen tu dis ? Quelle tradition ?

Je dis que jetais païen mais en réalité jetais beaucoup plus dans l'ésotérisme, je faisais des rêves lucides, je voulais faire des sortis astral, faire de la sorcellerie, faire aussi de la Kinesie ( j'étais fasciné par l'aquakinesie surtout mais j'essayer aussi les autres comme la Pyrokinesie, photokinesie, aerokinesie, geokinesie etc... )

Voilà voilà j'étais aussi passionné par la magie elemental (.même si les exercices pratiques ressemblaient énormément a ceux de la Kinesie. )

Voilà voilà j'ignore si on peut assimiler sa aux païens

Ca c'est de l'occulte et de l'ésotérisme. Rien n'empêche les païens d'y toucher s'ils veulent, mais ça fait pas de toi un païen pour autant
Donc ne t'en fais pas, tu n'étais pas païen
Sorcier si tu veux, mais c'est peut-être encore pire pour ton casier

Ah merde j'aurais préféré Païen que Sorcier
Bon tant pis

Le 28 février 2016 à 18:19:02 wsl1912 a écrit :
Les religions abrahamiques ne m'ont jamais tenté spirituellement bien qu'elles m'intéressent sur le plan culturel.

Vénérer un dieu qui se dit jaloux et orgueilleux... Qui tient plus que tout qu'on le vénère et qu'on reconnaisse sa supériorité sur nous. Bref d'un dieu doté d'un égo surdimensionné. Non. Jamais de la vie.

Le Divin auquel je crois n'a pas d'égo. Il ne ressent pas la colère, n'est pas orgueilleux et jaloux (pourquoi le serait-il ?et de qui ?).
Son plan est de perfectionner l'âme humaine et de maintenir la flamme de la vie allumée aussi longtemps que possible.

Le pire c'est que ces passages de la Bible sont passés sous silence en catéchisme
On m'a jamais dit "Dieu est un Dieu jaloux, donc ne crois pas en d'autres Dieux"
On m'a toujours dit que Dieu était amour et qu'il pardonnait
Heureusement que j'ai lu la Bible de moi même

Je ne me demande pas: "pourquoi il prie des dieux, ils sont dans l'erreur" mais: "quel est leur optique à eux lorsqu'ils prient les dieux"

Déjà tu n'as pas la même vision qu'eux ont du divin.

Pour toi, dieu est quelque chose de concret. Pour eux, les dieux sont des forces plutôt abstraites, par exemple la tempête, la maladie, la lumière, le renouveau etc... Exactement ce que pensaient les primitifs quand ils étaient confrontés à la foudre, il fallait qu'il l'expliquent avec des histoires puisqu'ils ne pouvaient l'expliquer avec la science. Et ils savaient bien que c'était des manières d'expliquer la nature rien de plus. Après des gens sont partis bien loin avec l'anthropomorphisme, et vous avez fait la même chose avec le dieu unique les religions abrahamiques, à la base c'était une manière d'expliquer le panthéisme ou le panenthéisme mais vous y avez cru littéralement.

Edit : pour RoiPanda, tu m'as fait rire, je t'ai imaginé avoir une crise cardiaque soudaine, et vite sortir ton couteau et le déplier en mode "tant pis je meurs" plutôt que de sortir le portable pour appeler les secours

Aux urgences le lendemain :
"-Monsieur on vous a retrouvé avec un couteau ouvert dans la main et le téléphone envoyé 10 mètres plus loin, vous allez bien ?
- Nooooooooon "

"Le pire c'est que ces passages de la Bible sont passés sous silence en catéchisme 
On m'a jamais dit "Dieu est un Dieu jaloux, donc ne crois pas en d'autres Dieux""

-> Pareil. J'ai fais mon catéchisme aussi et aucun religieux n'a évoqué ce "côté sombre" de la personnalité de Dieu. Seulement qu'il était un Dieu d'Amour et de Paix. Un Dieu bienveillant. La compilation de textes bibliques qu'on m'a procuré alors était dépourvu des passages parlant de châtiments divins, de sa colère. On nous parlait du Paradis, jamais l'Enfer n'était décrit.

C'est bien après que j'ai eu connaissance de l'autre visage de Dieu...