Le 14 août 2018 à 12:25:26 wsl1912 a écrit :
Moi je reste dans l'influence grec.
Dans ma religion, il y a deux divinités. Une déesse que nous autres wiccans donnont le titre de "Grande Déesse", et un dieu possédant le titre de "Dieu Cornu" ou encore "Seigneur des Animaux".

La déesse est liée à la terre, à l'eau, à la Lune...
La Déesse Terrestre ou Terre Mère.
La déesse de la terre chez les grecs étant Gaïa. Déesse primordiale et aussi déesse-mère (Magna Mater). Je donne donc le nom de "Gaïa" à la Grande-Déesse.
Mais d'autres pourraient convenir. Hécate, Artémis, Séléné qui constituent la triades lunaires grecques.

Le dieu est lié à l'air, au ciel, au feu, au Soleil...
Le Dieu Céleste ou Père Céleste.
Le dieu du ciel chez les grecs est Ouranos qui est aussi un dieu primordial. Il est le conjoint, le parèdre de Gaïa comme le Dieu Cornu est le conjoint et parèdre de la Grande Déesse. Je donne donc le nom "Ouranos" au dieu.

la comparaison des panthéons est fascinante : le Anu-bis des égyptiens, qu'on peut mettre en rapport avec ton Ur-anos ou le bel-enos de nos ancêtres...

Il existe une tradition primordiale et une religion primordiale, ainsi qu'un langage primordial, quand les hommes étaient unis, avant que n'interviennent l'écroulement de la tour de Ba-BEL ( baal ) et la confusion des langues ...

Il existe une tradition primordiale et une religion primordiale, ainsi qu'un langage primordial,

C'est très très très peu probable en fait et aujourd'hui je pense qu'aucun historien, sociologue ou linguiste irait dans ce sens.
Pour les traits communs entre deux cultures il peut y avoir des échanges mais aussi encore plus simplement le fait qu'on soit humains peut suffire à expliquer pas mal de chose.
On est à peu près tous foutus pareils (même si je suis plus BG que la plupart des forumeurs ici présents) donc c'est normal qu'on arrive à des mythes ressemblants.
Quand de nombreuses civilisations divinisent des forces naturelles, il semble à peu près évident qu'on va retrouver des dieux celestes et solaires et d'autres chtoniens par exemple.

De plus, gare à l'arbre qui cache la forêt, il existe en effet des points communs (le mythe du déluge en est un des plus beaux exemples) mais il ne faut pas oublier les différences.

En tout cas c'est un champ d'étude très intéressant, fait juste gaffe à ne pas oublier les travaux de chercheurs contemporains et de ne pas brandir des travaux d'avant le 20ème siècle comme des vérités immuables. On a eu un spécialiste de ce genre de bêtises sur le forum.

Bonne chance dans tes recherches, je pense qu'on pourra avoir des discussions intéressantes.
Au plaisir d'échanger

Je suis du même avis que Jan-Hus (et moi aussi je suis un BG proche de la trentaine).

Il y a des liens et des ponts entre les traditions païennes, certes. Les Dieux peuvent prendre différents visages et formes selon les peuples et cultures, c'est le fond qui importe surtout, et qu'il y ait des racines communes, je suis d'accord. Mais je me méfie de la volonté d'uniformiser, de gommer toute différence, ça peut donner une bouillasse assez inconsistance, tandis que les traditions peuvent proposer un rapport au monde, une grille de lecture claire, pas forcément incompatible ou contradictoire entre elles, simplement différentes, par un certain angle de vue je dirais...

Le 14 août 2018 à 14:36:33 MotorcycleMan a écrit :
Je suis du même avis que Jan-Hus (et moi aussi je suis un BG proche de la trentaine).

Il y a des liens et des ponts entre les traditions païennes, certes. Les Dieux peuvent prendre différents visages et formes selon les peuples et cultures, c'est le fond qui importe surtout, et qu'il y ait des racines communes, je suis d'accord. Mais je me méfie de la volonté d'uniformiser, de gommer toute différence, ça peut donner une bouillasse assez inconsistance, tandis que les traditions peuvent proposer un rapport au monde, une grille de lecture claire, pas forcément incompatible ou contradictoire entre elles, simplement différentes, par un certain angle de vue je dirais...

Tout à fait d'accord, j'aime pas du tout la tendance qu'on certains à faire des liens pour le moins capillotractés entre les traditions
Ca a tendance à mettre de côté les particularités desdites traditions

Les liens que je fais ne sont pas différents de ceux entre divinités grecques et romaines. Ça se limite à l'identité et aux fonctions des divinités, voilà tout.

C'est pourtant terriblement intéressant : savoir que païen = peon = paysan, étymologiquement, ou que Zeus = Theos = Deus, permet de comprendre que ce n'était qu'histoire d'accent local dans la prononciation des mots.

C'est par de telles études qu'il a été possible de définir le fonds indo-européen linguistique comme les parentés entre les différents panthéons.

Il faut manier l'ensemble avec des pincettes car on recoupe les fondements du mysticisme nazi...

Le 14 août 2018 à 15:38:47 --Etcetera a écrit :
C'est pourtant terriblement intéressant : savoir que païen = peon = paysan, étymologiquement, ou que Zeus = Theos = Deus, permet de comprendre que ce n'était qu'histoire d'accent local dans la prononciation des mots.

C'est par de telles études qu'il a été possible de définir le fonds indo-européen linguistique comme les parentés entre les différents panthéons.

Il faut manier l'ensemble avec des pincettes car on recoupe les fondements du mysticisme nazi...

Sauf que tout à l'heure tu commençais à partir dans des trucs chelous

Le 14 août 2018 à 13:08:06 --Etcetera a écrit :

Il existe une tradition primordiale et une religion primordiale, ainsi qu'un langage primordial, quand les hommes étaient unis, avant que n'interviennent l'écroulement de la tour de Ba-BEL ( baal ) et la confusion des langues ...

Comme l'ont dit mes VDD, ça n'a aucun fondement.
Ou plutôt, le pseudo-fondement est extrait de la mythologie judéo-chrétienne.
Tu n'es pas le premier à tenter de nous servir, avec beaucoup de condescendance masquée, le plat "tous les divins reviennent au même -> il n'y en a qu'un et c'est le dieu biblique -> vous êtes de gentils mais niais agneaux égarés".

Personne ici ne prétendrait être expert es cultes et sciences humaines, mais nous ne sommes pas non plus des imbéciles qui fanfaronnent sur tumblr et reddit en prétendant être en communion avec la dernière divinité mise à l'honneur par Marvel Studios.

Personne ici ne va, à ma connaissance, provoquer les catholiques sur leur sujet officiel en leur rappelant que la grande majorité de leurs traditions sont des copiers-collés avec une sauce vaguement différente de rituels et fêtes païennes (et je n'ai rien contre les catholiques, j'aurais pu prendre n'importe quel autre exemple, mais prendre un autre exemple me vaudrait sans doute un 410 à l'aveugle made in madagascar), ce serait donc la moindre des choses que ce respect s'applique de manière réciproque (ce qui est généralement le cas).

A bon entendeur

Ha, désolé, je pensais que les celtes avaient leur place ici, au temps pour moi. Je me suis déjà trompé aussi en visitant le discord.

Ce sous-forumreligion est full Loki ma parole !

Je ne suis pas nordique.
Et les celtes ont tout à fait leur place ici. Je ne me prononce pas sur le discord, n'y ayant jamais mis les pieds.

Et au vu de tes derniers messages, je doute que tu sois celte

Mais mon avis n'a aucune importance.
Je ne fais que souligner le fait qu'il est inutile de venir faire du prosélytisme ici. D'une part, nous ne sommes pas nombreux, donc même notre conversion simultanée ne changerait rien aux statistiques. D'autre part, nous ne sommes pas des gogos, et commençons, pour la plupart d'entre nous, à connaître la rhétorique basique des missionnaires du dimanche.

"full Loki"
Wtf ?
On dirait une version païenne de Envoutant

Le 14 août 2018 à 18:05:09 --Etcetera a écrit :
Ha, désolé, je pensais que les celtes avaient leur place ici, au temps pour moi. Je me suis déjà trompé aussi en visitant le discord.

Ce sous-forumreligion est full Loki ma parole !

Qu'est ce que ?
Je suis païen de la tradition druidique, celtique, au cas où

Le 14 août 2018 à 18:00:22 --Artemisfowl-- a écrit :

Le 14 août 2018 à 13:08:06 -Etcetera a écrit :

il n'y en a qu'un et c'est le dieu biblique -> vous êtes de gentils mais niais agneaux égarés".

Ben ça c'est un peu vrai

Le 14 août 2018 à 18:25:18 Jan-Hus-Pater a écrit :

Le 14 août 2018 à 18:00:22 --Artemisfowl-- a écrit :

Le 14 août 2018 à 13:08:06 -Etcetera a écrit :

il n'y en a qu'un et c'est le dieu biblique -> vous êtes de gentils mais niais agneaux égarés".

Ben ça c'est un peu vrai

Le 14 août 2018 à 18:25:18 Jan-Hus-Pater a écrit :

Le 14 août 2018 à 18:00:22 --Artemisfowl-- a écrit :

Le 14 août 2018 à 13:08:06 -Etcetera a écrit :

il n'y en a qu'un et c'est le dieu biblique -> vous êtes de gentils mais niais agneaux égarés".

Ben ça c'est un peu vrai

Oh Jan-Hus, oh Jan-Hus, pas ça, pas ça Jan-Hus, , oh non, oh non, pas ça, pas aujourd'hui, pas maintenant... Pas après tout ce que tu as fait...

Vous lisez de travers ?

https://www.youtube.com/watch?v=0b7qQX6p3bg

Le 14 août 2018 à 18:28:07 MotorcycleMan a écrit :

Le 14 août 2018 à 18:25:18 Jan-Hus-Pater a écrit :

Le 14 août 2018 à 18:00:22 --Artemisfowl-- a écrit :

Le 14 août 2018 à 13:08:06 -Etcetera a écrit :

il n'y en a qu'un et c'est le dieu biblique -> vous êtes de gentils mais niais agneaux égarés".

Ben ça c'est un peu vrai

Oh Jan-Hus, oh Jan-Hus, pas ça, pas ça Jan-Hus, , oh non, oh non, pas ça, pas aujourd'hui, pas maintenant... Pas après tout ce que tu as fait...

ça va je déconne, c'est sans doute le topic le plus cool du forum alors je me lâche !

Le 14 août 2018 à 18:41:56 EvolaJ a écrit :
Est-ce que l'asatru est une religion ouverte à toutes les ethnies ? Par exemple si un noir ou un chinois croient en Odin &co et qu'ils veulent devenir asatru, le peuvent-ils ?

Un chinois asatruar

Jan-Hus, tu nous manques aussi, tu sais

Le 14 août 2018 à 18:45:33 MotorcycleMan a écrit :
Jan-Hus, tu nous manques aussi, tu sais

C'est combien la cotisation à l'ADCS ?