Merci de ta réponse! Mais d’après certains mythes que j'ai lus, il me semble que les druidesses régnées par la sorcellerie et un vieux culte atlante du sacrifice du taureau et du coup RAM seraient venue libéré le peuple de cette dénaturalisation par la sagesse avant de partir pour l'Inde.

Houla! Faudrait que tu me donnes tes sources! ^^
Mais si on te parles de druidesses, il y a de quoi être méfiant. Il n'existe pas historiquement d'équivalent féminin des druides dans le monde celtique(du moins, à notre connaissance).

Le 02 mai 2018 à 02:39:56 dreadead a écrit :

Merci de ta réponse! Mais d’après certains mythes que j'ai lus, il me semble que les druidesses régnées par la sorcellerie et un vieux culte atlante du sacrifice du taureau et du coup RAM seraient venue libéré le peuple de cette dénaturalisation par la sagesse avant de partir pour l'Inde.

Houla! Faudrait que tu me donnes tes sources! ^^
Mais si on te parles de druidesses, il y a de quoi être méfiant. Il n'existe pas historiquement d'équivalent féminin des druides dans le monde celtique(du moins, à notre connaissance).

Excuse moi si je t'ai offensé, ce n'était pas mon objectif!
Je tiens mes sources des "hyperboréens face à l'empire" d'Oleg, et d’après lui elles ont bien existé.

Je ne sais pas si tu le connais mais c'est un historien qui retrace l'histoire cachée et véritable des indo-européens. ( Enfin d'après ses dires)

Et justement, pour en revenir à ma question, il dit que RAM est bien un dieu celte, alors que pour les hindouistes il est un dieu d'origine indienne et c'est vrai que le ramayana montre RAMA comme un dieu hindou.

Tu ne m'as pas offensé. ^^ S'est juste que le concentré de whathishit qui m'a fait bondir.
Des petites recherches que j'ai fait dessus(et la seule critique pertinente que j'ai trouvé: https://www.senscritique.com/livre/Les_Hyperboreens_face_a_l_Empire/critique/161399378 ) il me semble que c'est bien quelque chose de pas du tout sérieux.
J'ignore si l'auteur possède un doctorat ou un master(ou même une licence) en histoire. Mais en tout cas, il me semble mélangé beaucoup de choses et avoir recours à des démonstrations très télescopées(Wishigoth = we see god). Le livre ne semble avoir en plus aucunes critiques universitaires ni d'évaluations par les pairs, ce qui pousse pas du tout à le prendre au sérieux.

Si tu veux apprendre des choses sérieuses sur les religions européennes pré-chrétiennes, je te conseille de te fier à des spécialistes sur le sujet. Des historiens qui travail dans un laboratoire de recherche ou une université et qui sont reconnus par leurs pairs. Par exemple, pour les religions celtiques, je peux te conseiller les religions gauloises de Jean-louis Brunaux(archéologue du CRNS).

Un petit conseil au passage, méfie-toi de manière généralement du comparatisme religieux indo-européen. Même s'il existe des comparatistes beaucoup plus sérieux que se Oleg de Normandie, même ces études sérieuses doivent être pris avec des pincettes. Généralement les chercheurs(en majorité des linguistiques) sont trop enthousiastes et font des hypothèses rarement démontables et falsifiables.

Le 02 mai 2018 à 03:26:02 dreadead a écrit :
Tu ne m'as pas offensé. ^^ S'est juste que le concentré de whathishit qui m'a fait bondir.
Des petites recherches que j'ai fait dessus(et la seule critique pertinente que j'ai trouvé: https://www.senscritique.com/livre/Les_Hyperboreens_face_a_l_Empire/critique/161399378 ) il me semble que c'est bien quelque chose de pas du tout sérieux.
J'ignore si l'auteur possède un doctorat ou un master(ou même une licence) en histoire. Mais en tout cas, il me semble mélangé beaucoup de choses et avoir recours à des démonstrations très télescopées(Wishigoth = we see god). Le livre ne semble avoir en plus aucunes critiques universitaires ni d'évaluations par les pairs, ce qui pousse pas du tout à le prendre au sérieux.

Si tu veux apprendre des choses sérieuses sur les religions européennes pré-chrétiennes, je te conseille de te fier à des spécialistes sur le sujet. Des historiens qui travail dans un laboratoire de recherche ou une université et qui sont reconnus par leurs pairs. Par exemple, pour les religions celtiques, je peux te conseiller les religions gauloises de Jean-louis Brunaux(archéologue du CRNS).

Un petit conseil au passage, méfie-toi de manière généralement du comparatisme religieux indo-européen. Même s'il existe des comparatistes beaucoup plus sérieux que se Oleg de Normandie, même ces études sérieuses doivent être pris avec des pincettes. Généralement les chercheurs(en majorité des linguistiques) sont trop enthousiastes et font des hypothèses rarement démontables et falsifiables.

Merci de ta réponse! Ne t'en fais pas, je ne suis pas né de la dernière pluie, ce n'est pas ma seule source sur la religion celte, mais ces justement cette affirmation sur RAM qui me paraît bizarre, et je suis venu voir ce qu'en pensaient les païens

Merci d'avoir pris ton temps pour me répondre, Bonne soirée mon ami!

C’est vrai que c’etait Beltaine hier. Comment est-ce que les chrétiens ont rebaptisé cette fête en fait ?

Le 02 mai 2018 à 07:48:15 Logan250 a écrit :
C’est vrai que c’etait Beltaine hier. Comment est-ce que les chrétiens ont rebaptisé cette fête en fait ?

Je ne crois pas qu'elle coïncide avec une fête chrétienne celle-ci.

Le 02 mai 2018 à 09:18:01 wsl1912 a écrit :

Le 02 mai 2018 à 07:48:15 Logan250 a écrit :
C’est vrai que c’etait Beltaine hier. Comment est-ce que les chrétiens ont rebaptisé cette fête en fait ?

Je ne crois pas qu'elle coïncide avec une fête chrétienne celle-ci.

Ok.

En ce moment je suis en train de lire Mythologie du monde celte de Claude Sterckx.

Bonjour à vous!

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça )
J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .
Ou bien encore si vous priez à genoux .

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.
Merci de vos réponses!

Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :
Bonjour à vous!

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça : hap: )

Dans un sens oui, mais c'est parce que ce sont des chrétiens qui ont rajouté des trucs dans les textes du paganisme nordique, alors on fait le tri comme on peut

J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Pas du tout, pour avoir suivi une éducation catholique c'est très différent Les rituels et cérémonies n'ont rien à voir, et l'esprit est loin d'être le même

Ou bien encore si vous priez à genoux .

Pas du tout, personnellement je ne pense pas que la posture soit importante, il arrive que je le fasse un genou à terre mais c'est rare

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.
Merci de vos réponses!

Le 02 mai 2018 à 17:05:34 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :
Bonjour à vous!

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça : hap: )

Dans un sens oui, mais c'est parce que ce sont des chrétiens qui ont rajouté des trucs dans les textes du paganisme nordique, alors on fait le tri comme on peut

J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Pas du tout, pour avoir suivi une éducation catholique c'est très différent Les rituels et cérémonies n'ont rien à voir, et l'esprit est loin d'être le même

Ou bien encore si vous priez à genoux .

Pas du tout, personnellement je ne pense pas que la posture soit importante, il arrive que je le fasse un genou à terre mais c'est rare

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.
Merci de vos réponses!

Merci de ta réponse! Quand tu dis que ce n'est pas le même esprit, tu veux dire quoi par là, qu'il n'y a pas de convivialité, ou le rapport avec les dieux n'est pas le même ?

Le 02 mai 2018 à 17:09:57 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:05:34 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :
Bonjour à vous!

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça : hap: )

Dans un sens oui, mais c'est parce que ce sont des chrétiens qui ont rajouté des trucs dans les textes du paganisme nordique, alors on fait le tri comme on peut

J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Pas du tout, pour avoir suivi une éducation catholique c'est très différent Les rituels et cérémonies n'ont rien à voir, et l'esprit est loin d'être le même

Ou bien encore si vous priez à genoux .

Pas du tout, personnellement je ne pense pas que la posture soit importante, il arrive que je le fasse un genou à terre mais c'est rare

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.
Merci de vos réponses!

Merci de ta réponse! Quand tu dis que ce n'est pas le même esprit, tu veux dire quoi par là, qu'il n'y a pas de convivialité, ou le rapport avec les dieux n'est pas le même ?

Le rapport n'est pas du tout le même, la convivialité et le respect sont là, mais les dieux ne sont pas respectés "religieusement" pour ainsi dire
On peut se permettre des blagues ou des traits d'esprit, tant qu'on reste dans le respect bien sûr, les formats sont beaucoup moins codifiés que dans les messes (on peut chanter pour honorer un dieu, écrire un poème, on peut parler à l'improviste, préparer un texte, ou même juste dire un Hail et saluer le dieu)
La convivialité est présente puisqu'il y a toujours un repas et un temps sympa avant et après la célébration.
Après il y a aussi une différence des rites mais c'est plus basé sur l'essence de la religion que sur autre chose (par exemple les idoles taillées ou le feu au centre du cercle de païens).

Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :
Bonjour à vous!

Salut à toi !

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça )

Comme l'a dit Panda, il faut parfois faire le tri en effet dans les sources datant d'après la venue du christianisme. Autre chose, parfois ceux et celles qui deviennent païens et issus d'une éducation chrétienne ont la fâcheuse tendance à comparer ou bien à se positionner par rapport à leur ancienne religion, du genre "je pensais ça, je faisais ci". Stop, les religions païennes se suffisent à elles-mêmes.

J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire, mais non, je prie debout en cercle avec les frères et soeurs, ou bien si je prie seul je prie debout ou assis, ça dépend... Je prie pour honorer les Dieux et exprimer ma gratitude, plus rarement pour demander des choses (comme la force et le courage de réussir quelque chose, ou la guérison d'un proche).

Ou bien encore si vous priez à genoux .

Non, pratiquement jamais, un genou à terre à la rigueur parce que je le souhaite, pas par contrainte.

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.

Trop tard
SpoilAfficherMasquer mais non t'en fais pas, au contraire

Merci de vos réponses!

De rien !

Le 02 mai 2018 à 17:15:39 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:09:57 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:05:34 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :
Bonjour à vous!

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça : hap: )

Dans un sens oui, mais c'est parce que ce sont des chrétiens qui ont rajouté des trucs dans les textes du paganisme nordique, alors on fait le tri comme on peut

J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Pas du tout, pour avoir suivi une éducation catholique c'est très différent Les rituels et cérémonies n'ont rien à voir, et l'esprit est loin d'être le même

Ou bien encore si vous priez à genoux .

Pas du tout, personnellement je ne pense pas que la posture soit importante, il arrive que je le fasse un genou à terre mais c'est rare

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.
Merci de vos réponses!

Merci de ta réponse! Quand tu dis que ce n'est pas le même esprit, tu veux dire quoi par là, qu'il n'y a pas de convivialité, ou le rapport avec les dieux n'est pas le même ?

Le rapport n'est pas du tout le même, la convivialité et le respect sont là, mais les dieux ne sont pas respectés "religieusement" pour ainsi dire
On peut se permettre des blagues ou des traits d'esprit, tant qu'on reste dans le respect bien sûr, les formats sont beaucoup moins codifiés que dans les messes (on peut chanter pour honorer un dieu, écrire un poème, on peut parler à l'improviste, préparer un texte, ou même juste dire un Hail et saluer le dieu)
La convivialité est présente puisqu'il y a toujours un repas et un temps sympa avant et après la célébration.
Après il y a aussi une différence des rites mais c'est plus basé sur l'essence de la religion que sur autre chose (par exemple les idoles taillées ou le feu au centre du cercle de païens).

Merci de ta réponse! Toi personnellement, les dieux sont des humains, ou bien ils sont métaphoriques pour décrire des forces qui régisse l'univers ?

Et si tu les perçois humainement, comment font-t-ils pour contrôler l'univers ? (s'il le contrôle dû coup ? )

Le 02 mai 2018 à 17:20:51 MotorcycleMan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :
Bonjour à vous!

Salut à toi !

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça )

Comme l'a dit Panda, il faut parfois faire le tri en effet dans les sources datant d'après la venue du christianisme. Autre chose, parfois ceux et celles qui deviennent païens et issus d'une éducation chrétienne ont la fâcheuse tendance à comparer ou bien à se positionner par rapport à leur ancienne religion, du genre "je pensais ça, je faisais ci". Stop, les religions païennes se suffisent à elles-mêmes.

J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire, mais non, je prie debout en cercle avec les frères et soeurs, ou bien si je prie seul je prie debout ou assis, ça dépend... Je prie pour honorer les Dieux et exprimer ma gratitude, plus rarement pour demander des choses (comme la force et le courage de réussir quelque chose, ou la guérison d'un proche).

Ou bien encore si vous priez à genoux .

Non, pratiquement jamais, un genou à terre à la rigueur parce que je le souhaite, pas par contrainte.

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.

Trop tard
SpoilAfficherMasquer mais non t'en fais pas, au contraire

Merci de vos réponses!

De rien !

Merci de ta réponse! Du coup même question que panda, toi personnellement, les dieux sont des humains, ou bien ils sont métaphoriques pour décrire des forces qui régisse l'univers ?

Et si tu les perçois humainement, comment font-t-ils pour contrôler l'univers ? (s'il le contrôle dû coup ? )

Le 02 mai 2018 à 17:22:27 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:15:39 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:09:57 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:05:34 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :
Bonjour à vous!

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça : hap: )

Dans un sens oui, mais c'est parce que ce sont des chrétiens qui ont rajouté des trucs dans les textes du paganisme nordique, alors on fait le tri comme on peut

J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Pas du tout, pour avoir suivi une éducation catholique c'est très différent Les rituels et cérémonies n'ont rien à voir, et l'esprit est loin d'être le même

Ou bien encore si vous priez à genoux .

Pas du tout, personnellement je ne pense pas que la posture soit importante, il arrive que je le fasse un genou à terre mais c'est rare

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.
Merci de vos réponses!

Merci de ta réponse! Quand tu dis que ce n'est pas le même esprit, tu veux dire quoi par là, qu'il n'y a pas de convivialité, ou le rapport avec les dieux n'est pas le même ?

Le rapport n'est pas du tout le même, la convivialité et le respect sont là, mais les dieux ne sont pas respectés "religieusement" pour ainsi dire
On peut se permettre des blagues ou des traits d'esprit, tant qu'on reste dans le respect bien sûr, les formats sont beaucoup moins codifiés que dans les messes (on peut chanter pour honorer un dieu, écrire un poème, on peut parler à l'improviste, préparer un texte, ou même juste dire un Hail et saluer le dieu)
La convivialité est présente puisqu'il y a toujours un repas et un temps sympa avant et après la célébration.
Après il y a aussi une différence des rites mais c'est plus basé sur l'essence de la religion que sur autre chose (par exemple les idoles taillées ou le feu au centre du cercle de païens).

Merci de ta réponse! Toi personnellement, les dieux sont des humains, ou bien ils sont métaphoriques pour décrire des forces qui régisse l'univers ?

Et si tu les perçois humainement, comment font-t-ils pour contrôler l'univers ? (s'il le contrôle dû coup ? )

Ce ne sont pas des "humains", ce sont des humanoïdes, nuance
Ma vision est loin d'être la majoritaire mais je pense que ce sont des entités réelles qui peuvent contrôler certaines facettes de l'univers. Ils sont quand même soumis au temps, au destin, etc...
Et pour "comment" il le font eh bien, les textes parlent en général d'objets qui les aident ou d'animaux, comme le marteau de Thor ou le bateau Skidbladnir, pour le tonnerre ou les nuages

Le 02 mai 2018 à 17:25:04 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:20:51 MotorcycleMan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :
Bonjour à vous!

Salut à toi !

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça )

Comme l'a dit Panda, il faut parfois faire le tri en effet dans les sources datant d'après la venue du christianisme. Autre chose, parfois ceux et celles qui deviennent païens et issus d'une éducation chrétienne ont la fâcheuse tendance à comparer ou bien à se positionner par rapport à leur ancienne religion, du genre "je pensais ça, je faisais ci". Stop, les religions païennes se suffisent à elles-mêmes.

J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire, mais non, je prie debout en cercle avec les frères et soeurs, ou bien si je prie seul je prie debout ou assis, ça dépend... Je prie pour honorer les Dieux et exprimer ma gratitude, plus rarement pour demander des choses (comme la force et le courage de réussir quelque chose, ou la guérison d'un proche).

Ou bien encore si vous priez à genoux .

Non, pratiquement jamais, un genou à terre à la rigueur parce que je le souhaite, pas par contrainte.

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.

Trop tard
SpoilAfficherMasquer mais non t'en fais pas, au contraire

Merci de vos réponses!

De rien !

Merci de ta réponse! Du coup même question que panda, toi personnellement, les dieux sont des humains, ou bien ils sont métaphoriques pour décrire des forces qui régisse l'univers ?

Et si tu les perçois humainement, comment font-t-ils pour contrôler l'univers ? (s'il le contrôle dû coup ? )

Je ne vois pas en quoi percevoir les Dieux et Déesses comme étant ceux qui régissent l'univers et les cycles les rend par conséquent "métaphoriques"... Ils sont bien réels. Dans la tradition celte, où les représentations sont assez tardives en réalité, on parle plus d'attributs et de symboles pour évoquer les Dieux plus que de traits humains, ces derniers étant plutôt une façon de se les figurer plus simplement, si ça te donne une réponse. Après les Dieux font ce qu'ils veulent, s'ils souhaitent prendre une forme humaine et familière pour nous inspirer, ils le font !

Le 02 mai 2018 à 17:29:24 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:22:27 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:15:39 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:09:57 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:05:34 PandaKhagan a écrit :

> Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :

>Bonjour à vous!

>

> Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça : hap: )

Dans un sens oui, mais c'est parce que ce sont des chrétiens qui ont rajouté des trucs dans les textes du paganisme nordique, alors on fait le tri comme on peut

> J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Pas du tout, pour avoir suivi une éducation catholique c'est très différent Les rituels et cérémonies n'ont rien à voir, et l'esprit est loin d'être le même

> Ou bien encore si vous priez à genoux .

Pas du tout, personnellement je ne pense pas que la posture soit importante, il arrive que je le fasse un genou à terre mais c'est rare

> Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.

> Merci de vos réponses!

Merci de ta réponse! Quand tu dis que ce n'est pas le même esprit, tu veux dire quoi par là, qu'il n'y a pas de convivialité, ou le rapport avec les dieux n'est pas le même ?

Le rapport n'est pas du tout le même, la convivialité et le respect sont là, mais les dieux ne sont pas respectés "religieusement" pour ainsi dire
On peut se permettre des blagues ou des traits d'esprit, tant qu'on reste dans le respect bien sûr, les formats sont beaucoup moins codifiés que dans les messes (on peut chanter pour honorer un dieu, écrire un poème, on peut parler à l'improviste, préparer un texte, ou même juste dire un Hail et saluer le dieu)
La convivialité est présente puisqu'il y a toujours un repas et un temps sympa avant et après la célébration.
Après il y a aussi une différence des rites mais c'est plus basé sur l'essence de la religion que sur autre chose (par exemple les idoles taillées ou le feu au centre du cercle de païens).

Merci de ta réponse! Toi personnellement, les dieux sont des humains, ou bien ils sont métaphoriques pour décrire des forces qui régisse l'univers ?

Et si tu les perçois humainement, comment font-t-ils pour contrôler l'univers ? (s'il le contrôle dû coup ? )

Ce ne sont pas des "humains", ce sont des humanoïdes, nuance
Ma vision est loin d'être la majoritaire mais je pense que ce sont des entités réelles qui peuvent contrôler certaines facettes de l'univers. Ils sont quand même soumis au temps, au destin, etc...
Et pour "comment" il le font eh bien, les textes parlent en général d'objets qui les aident ou d'animaux, comme le marteau de Thor ou le bateau Skidbladnir, pour le tonnerre ou les nuages

Ah d'accord, je comprends mieux, merci a toi! (enfin ta vision)
Mais du coup d'où provienne les premières traces de votre croyance ?

Le 02 mai 2018 à 17:34:51 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:29:24 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:22:27 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:15:39 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:09:57 LordChrist a écrit :

> Le 02 mai 2018 à 17:05:34 PandaKhagan a écrit :

>> Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :

> >Bonjour à vous!

> >

> > Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça : hap: )

>

> Dans un sens oui, mais c'est parce que ce sont des chrétiens qui ont rajouté des trucs dans les textes du paganisme nordique, alors on fait le tri comme on peut

>

> > J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

>

> Pas du tout, pour avoir suivi une éducation catholique c'est très différent Les rituels et cérémonies n'ont rien à voir, et l'esprit est loin d'être le même

>

> > Ou bien encore si vous priez à genoux .

>

> Pas du tout, personnellement je ne pense pas que la posture soit importante, il arrive que je le fasse un genou à terre mais c'est rare

>

> > Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.

> > Merci de vos réponses!

Merci de ta réponse! Quand tu dis que ce n'est pas le même esprit, tu veux dire quoi par là, qu'il n'y a pas de convivialité, ou le rapport avec les dieux n'est pas le même ?

Le rapport n'est pas du tout le même, la convivialité et le respect sont là, mais les dieux ne sont pas respectés "religieusement" pour ainsi dire
On peut se permettre des blagues ou des traits d'esprit, tant qu'on reste dans le respect bien sûr, les formats sont beaucoup moins codifiés que dans les messes (on peut chanter pour honorer un dieu, écrire un poème, on peut parler à l'improviste, préparer un texte, ou même juste dire un Hail et saluer le dieu)
La convivialité est présente puisqu'il y a toujours un repas et un temps sympa avant et après la célébration.
Après il y a aussi une différence des rites mais c'est plus basé sur l'essence de la religion que sur autre chose (par exemple les idoles taillées ou le feu au centre du cercle de païens).

Merci de ta réponse! Toi personnellement, les dieux sont des humains, ou bien ils sont métaphoriques pour décrire des forces qui régisse l'univers ?

Et si tu les perçois humainement, comment font-t-ils pour contrôler l'univers ? (s'il le contrôle dû coup ? )

Ce ne sont pas des "humains", ce sont des humanoïdes, nuance
Ma vision est loin d'être la majoritaire mais je pense que ce sont des entités réelles qui peuvent contrôler certaines facettes de l'univers. Ils sont quand même soumis au temps, au destin, etc...
Et pour "comment" il le font eh bien, les textes parlent en général d'objets qui les aident ou d'animaux, comme le marteau de Thor ou le bateau Skidbladnir, pour le tonnerre ou les nuages

Ah d'accord, je comprends mieux, merci a toi! (enfin ta vision)
Mais du coup d'où provienne les premières traces de votre croyance ?

Traces au sens historique où traces au sens spirituel "d'où est-ce que je tire ma croyance" ?

Le 02 mai 2018 à 17:34:04 MotorcycleMan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:25:04 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:20:51 MotorcycleMan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :
Bonjour à vous!

Salut à toi !

Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça )

Comme l'a dit Panda, il faut parfois faire le tri en effet dans les sources datant d'après la venue du christianisme. Autre chose, parfois ceux et celles qui deviennent païens et issus d'une éducation chrétienne ont la fâcheuse tendance à comparer ou bien à se positionner par rapport à leur ancienne religion, du genre "je pensais ça, je faisais ci". Stop, les religions païennes se suffisent à elles-mêmes.

J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire, mais non, je prie debout en cercle avec les frères et soeurs, ou bien si je prie seul je prie debout ou assis, ça dépend... Je prie pour honorer les Dieux et exprimer ma gratitude, plus rarement pour demander des choses (comme la force et le courage de réussir quelque chose, ou la guérison d'un proche).

Ou bien encore si vous priez à genoux .

Non, pratiquement jamais, un genou à terre à la rigueur parce que je le souhaite, pas par contrainte.

Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.

Trop tard
SpoilAfficherMasquer mais non t'en fais pas, au contraire

Merci de vos réponses!

De rien !

Merci de ta réponse! Du coup même question que panda, toi personnellement, les dieux sont des humains, ou bien ils sont métaphoriques pour décrire des forces qui régisse l'univers ?

Et si tu les perçois humainement, comment font-t-ils pour contrôler l'univers ? (s'il le contrôle dû coup ? )

Je ne vois pas en quoi percevoir les Dieux et Déesses comme étant ceux qui régissent l'univers et les cycles les rend par conséquent "métaphoriques"... Ils sont bien réels. Dans la tradition celte, où les représentations sont assez tardives en réalité, on parle plus d'attributs et de symboles pour évoquer les Dieux plus que de traits humains, ces derniers étant plutôt une façon de se les figurer plus simplement, si ça te donne une réponse. Après les Dieux font ce qu'ils veulent, s'ils souhaitent prendre une forme humaine et familière pour nous inspirer, ils le font !

Ce n'est pas ce que je voulais dire, ce n'est pas parce qu'ils sont métaphoriques, qu'ils ne sont pas réels.
Sont-ils donc nécessaire pour la vie ou non ? ( enfin le bon fonctionnement de l'ecosystéme, etc ... )

Le 02 mai 2018 à 17:37:39 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:34:51 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:29:24 PandaKhagan a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:22:27 LordChrist a écrit :

Le 02 mai 2018 à 17:15:39 PandaKhagan a écrit :

> Le 02 mai 2018 à 17:09:57 LordChrist a écrit :

>> Le 02 mai 2018 à 17:05:34 PandaKhagan a écrit :

> >> Le 02 mai 2018 à 17:02:20 LordChrist a écrit :

> > >Bonjour à vous!

> > >

> > > Ne trouvez-vous pas que le néopaganisme actuel, a été "abrahamiser" ? (si on peut dire ça : hap: )

> >

> > Dans un sens oui, mais c'est parce que ce sont des chrétiens qui ont rajouté des trucs dans les textes du paganisme nordique, alors on fait le tri comme on peut

> >

> > > J'aimerais donc savoir si vous priez les dieux comme les chrétiens prient Dieu .

> >

> > Pas du tout, pour avoir suivi une éducation catholique c'est très différent Les rituels et cérémonies n'ont rien à voir, et l'esprit est loin d'être le même

> >

> > > Ou bien encore si vous priez à genoux .

> >

> > Pas du tout, personnellement je ne pense pas que la posture soit importante, il arrive que je le fasse un genou à terre mais c'est rare

> >

> > > Mon message n'a pas pour objectif de vous provoquer, ou de provoquer une colère quelconque.

> > > Merci de vos réponses!

>

> Merci de ta réponse! Quand tu dis que ce n'est pas le même esprit, tu veux dire quoi par là, qu'il n'y a pas de convivialité, ou le rapport avec les dieux n'est pas le même ?

Le rapport n'est pas du tout le même, la convivialité et le respect sont là, mais les dieux ne sont pas respectés "religieusement" pour ainsi dire
On peut se permettre des blagues ou des traits d'esprit, tant qu'on reste dans le respect bien sûr, les formats sont beaucoup moins codifiés que dans les messes (on peut chanter pour honorer un dieu, écrire un poème, on peut parler à l'improviste, préparer un texte, ou même juste dire un Hail et saluer le dieu)
La convivialité est présente puisqu'il y a toujours un repas et un temps sympa avant et après la célébration.
Après il y a aussi une différence des rites mais c'est plus basé sur l'essence de la religion que sur autre chose (par exemple les idoles taillées ou le feu au centre du cercle de païens).

Merci de ta réponse! Toi personnellement, les dieux sont des humains, ou bien ils sont métaphoriques pour décrire des forces qui régisse l'univers ?

Et si tu les perçois humainement, comment font-t-ils pour contrôler l'univers ? (s'il le contrôle dû coup ? )

Ce ne sont pas des "humains", ce sont des humanoïdes, nuance
Ma vision est loin d'être la majoritaire mais je pense que ce sont des entités réelles qui peuvent contrôler certaines facettes de l'univers. Ils sont quand même soumis au temps, au destin, etc...
Et pour "comment" il le font eh bien, les textes parlent en général d'objets qui les aident ou d'animaux, comme le marteau de Thor ou le bateau Skidbladnir, pour le tonnerre ou les nuages

Ah d'accord, je comprends mieux, merci a toi! (enfin ta vision)
Mais du coup d'où provienne les premières traces de votre croyance ?

Traces au sens historique où traces au sens spirituel "d'où est-ce que je tire ma croyance" ?

Au sens historique.