Salut, pour ceux qui se sont pas documentés sur le sujet je vais très rapidement expliquer le concept :

La sélection sexuelle c'est le principe ou des traits vont évoluer chez certaines espèces en fonction de leur utilité pour se reproduire. Il y a globalement deux exemples flagrants :
- La sélection sexuelle intra-sexuelle. Le plus souvent des mâles qui se battent entre eux, ceux avec le plus de muscles/les plus grandes dents/cornes gagnent et donc passent leur gènes ce qui va donner des rejetons de mieux en mieux armés etc...

- La sélection sexuelle inter-sexuelle. Donc la on aurait des femelles qui choisissent leur partenaires en fonction de leur apparence. L'exemple le plus flagrant c'est chez l'oiseau, comme le paon qui a développé une parure incroyable, presque grotesque alors que ça ne lui apporte aucun avantage de survie/combat.

Tout ça semble plausible, presque tomber sous le sens, mais quand on y réfléchit : c'est compréhensible que les mâles développent ces traits puisque les couleurs, la longueur son inscrits dans leur ADN et que seuls les mâles disposant des bons traits se reproduisent;

Mais qu'est-ce qui explique que le goût des femelles pour ces traits évolue ? Globalement toutes les femelles ( sauf celles qui meurent avant ) se reproduisent puisqu'il n'y a pas de compétition étant donné que les mâles sont toujours disponibles. Donc, leurs traits sont toujours passés à la génération suivante. Il n'y a donc pas de raison que leur instinct, leur gout pour la couleur/longueur des plumes des mâles s'affine avec le temps.

Je ne sais pas si j'ai été clair, mais en gros:

On a soit, des mutations germinales épigénétiques qui ont lieu lors de la vie des femelles qui sont transmises aux prochaines femelles ( donc leur instinct d'attirance envers les mâles plus colorés/gros ) soit tout simplement un modèle qui est faux.

C'est un peu complexe mais j'aimerais savoir ce que vous en pensez.

Tout est une question de signaux honnêtes afin de trouver de bons gênes.
Les femelles considèrent dans leur choix des détails comme une bonne condition physique chez leur partenaire, pour que leur progéniture mâle hérite du trait et que leur progéniture femelle hérite de la tendance à prêter attention à ce trait.

Le 12 juillet 2024 à 05:10:39 :
Tout est une question de signaux honnêtes afin de trouver de bons gênes.
Les femelles considèrent dans leur choix des détails comme une bonne condition physique chez leur partenaire, pour que leur progéniture mâle hérite du trait et que leur progéniture femelle hérite de la tendance à prêter attention à ce trait.

Merci de ta réponse.

Tu reprends la théorie du handicap, et bien qu'elle ne soit pas acceptée par l'ensemble im se peut qu'elle soit vraie.

MAIS, si tu relis mon post, le problème n'est pas la. Que les femelles choisissent les mâles par signaux honnêtes ou simplement parce qu'ils sont tape-a-l'oeil, il faut bien que cette capacité à sélectionner un partenaire évolue de générations en générations chez les femelles.

Le problème c'est qu'en biologie, tu apprends que seules les mutations germinales sont transmises à la descendence, ou alors des mutations épigenetique.

Ce que je cherche à comprendre, c'est la manière dont ce trait est passé chez les femelles étant donné que ces dernières ne sont pas sélectionnée : elles ont pratiquement toutes le loisir de se reproduire, qu'elles aiment les plumes colorées ou non.

Mais qu'est-ce qui explique que le goût des femelles pour ces traits évolue ?

Parce que l'environnement évolue. À l'époque fallait être fort pour chasser le mammouth donc c'était les mâles forts qui plaisaient. Aujourd'hui faut être beau et bien s'en sortir financièrement donc c'est ça qui plaît.
C'est toujours les mâles les mieux adaptés à leur environnement qui plaisent aux femelles

il faut bien que cette capacité à sélectionner un partenaire évolue de générations en générations chez les femelles.

Que ce choix évolue de maniere culturel ou est dans les gênes, peut importe, c'est la sélection naturelle qui reprend sont rôle ensuite en gardant les individus les mieux adaptés.
Prenons l'exemple d'une espèce avec des combats entre mâles avant la reproduction, comme les cerfs.
Si un jour, il y a un cerf avec 3 pattes arrière bien fonctionnelles, grâce à sa 3 ème pattes arrive générer plus de force et défonce tout les autres mâles.
Les femelles n'avait pas comme goût 3 pattes arrière on est d'accord? pourtant, c'est bien lui qui va tourner les clip de hip hop avec toutes les femmes
Et si pour une raison quelconque, ce choix était mauvais dans le futur, cette branche va finir par s'éteindre.

Il y a aussi plein d'espèce ou elles n'ont pas le choix.

Le 12 juillet 2024 à 14:43:00 :

Mais qu'est-ce qui explique que le goût des femelles pour ces traits évolue ?

Parce que l'environnement évolue. À l'époque fallait être fort pour chasser le mammouth donc c'était les mâles forts qui plaisaient. Aujourd'hui faut être beau et bien s'en sortir financièrement donc c'est ça qui plaît.
C'est toujours les mâles les mieux adaptés à leur environnement qui plaisent aux femelles

Le 12 juillet 2024 à 19:28:43 :

il faut bien que cette capacité à sélectionner un partenaire évolue de générations en générations chez les femelles.

Que ce choix évolue de maniere culturel ou est dans les gênes, peut importe, c'est la sélection naturelle qui reprend sont rôle ensuite en gardant les individus les mieux adaptés.
Prenons l'exemple d'une espèce avec des combats entre mâles avant la reproduction, comme les cerfs.
Si un jour, il y a un cerf avec 3 pattes arrière bien fonctionnelles, grâce à sa 3 ème pattes arrive générer plus de force et défonce tout les autres mâles.
Les femelles n'avait pas comme goût 3 pattes arrière on est d'accord? pourtant, c'est bien lui qui va tourner les clip de hip hop avec toutes les femmes
Et si pour une raison quelconque, ce choix était mauvais dans le futur, cette branche va finir par s'éteindre.

Il y a aussi plein d'espèce ou elles n'ont pas le choix.

Je vais répondre aux deux en même temps puisque ma réponse est liée aux deux.

Vos exemples sont vrais, mais le questionnement concerne surtout les caractéristiques secondaires tels que les parures de Paons. Car pour le combat de cerf, la sélection se fait intra-sexuellement par le combat, c'est pas vraiment la femelle qui choisit

Ça n'a aucun atout pour la femelle ni pour le mâle, et pourtant les femelles aiment ces traits. C'est un mystère.

Si demain un Paon avec des plumes enclre plus sophistiquées apparaît, il sera sans doute encore plus prisé des femelles. Ce qui est étonnant