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Sujet : Elite dangerous : une concurrence saine ?

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glandouille54 glandouille54
MP
Niveau 2
13 août 2022 à 09:07:29

Le 13 août 2022 à 08:45:54 :

t'as pas le droit de critiquer c'est une alpha

Ce n'est pas ce que l'on dit. On dit juste qu'il est stupide de comparer la qualité d'un jeu fini avec un jeu en Alpha.
Star Citizen est encore en Alpha, c'est un fait. Sauf si tu peux nous démontrer qu'il n'est pas en Alpha.

https://www.noelshack.com/2022-32-6-1660374400-index.jpg

C'est une alpha de 10 ans et 1/2 milliard on ne peut pas juger, chat perché, intouchable

An-0 An-0
MP
Niveau 16
13 août 2022 à 09:15:07

Tu peux te plaindre de la lenteur à la limite, ça peut faire débat mais tu ne peux juste pas comparer un jeu en dev et un jeu fini c'est tout. C'est juste être rationnel.

FatRoberts FatRoberts
MP
Niveau 1
13 août 2022 à 09:24:17

Ben non un jeu de 10 ans toujours en alpha avec 1/2 milliard en poche est irrationnel
ou du moins ça prouve que CIG fait n'importe quoi

Les questions les plus fréquemment posé LOL

Autres questions posées
Is Star Citizen game a scam?
Why is Star Citizen so controversial?
Will Star Citizen ever release?
Is Star Citizen free now?
Can you make real money in Star Citizen?
How many people are playing Star Citizen?

Message édité le 13 août 2022 à 09:28:10 par FatRoberts
LA-MITAD LA-MITAD
MP
Niveau 22
13 août 2022 à 10:31:52

Le 13 août 2022 à 08:45:54 :

t'as pas le droit de critiquer c'est une alpha

Ce n'est pas ce que l'on dit. On dit juste qu'il est stupide de comparer la qualité d'un jeu fini avec un jeu en Alpha.
Star Citizen est encore en Alpha, c'est un fait. Sauf si tu peux nous démontrer qu'il n'est pas en Alpha.

Si c'est l'excuse qui revient tout le temps chez les fanboys. C'est lamentable et ça démontre bien qu'il y a un problème

Elite dangerous c'est un jeu qui à coûté à peine 10 millions de dollars. C'est juste inexistant par rapport à Star citizen

Et pourtant malgré les moyens qui lui fait passer pour un petit projet rikiki à côté de SC, le jeu est sortie en 2014 quand son développement à commencé en même temps que Star citizen. Dès le début le jeu était jouable et on pouvait s'amuser dessus avec des boucles de gameplay qui fonctionne, des objectifs motivants. Et ensuite à chaque fois que du nouveau contenu était ajouté c'était pensé pour s'intégrer dans les boucles de gameplay et enrichir le jeu

Star citizen malgré ses moyens astronomique n'est toujours pas un jeu et il est très loin de l'être. Une fois passé la découverte des zolies graphismes on tourne en rond avec rien qui ne fonctionne et rien d'intéressant à faire

"May c'est une alpha". Ah c'est sur ça ne gène pas les fanboys de comparer leur petit star citizen à elite dangerous pour le mettre en avant alors qu'on compare un jeu de 10 millions de dollars à un jeu de plus de 500 millions

Mais dès qu'on critique justement l'état du jeu par rapport à ses moyens on à toujours des fanboys qui te tombent dessus comme si on avait insulté leur mère

C'est lamentable cette communauté

XLlenaze XLlenaze
MP
Niveau 7
13 août 2022 à 11:18:43

c'est l'excuse

Non, ce n'est pas une excuse, c'est juste factuel.

Une version alpha, ainsi nommée comme la première lettre de l'alphabet grec, n'est pas censée être accessible à un large public : c'est une version interne. C'est la première phase de développement concret du logiciel après le codage de l'application. Généralement, un produit en test alpha -on utilise couramment le terme anglais alpha-test- n'a pas toutes les fonctionnalités prévues dans le produit final, contrairement à un produit en test bêta qui devrait être complet. L'alpha est donc dépourvue de certaines fonctionnalités, et contient un nombre de bugs encore important.

Le but de cette phase est d'implémenter toutes les fonctionnalités du logiciel final, et la version correspondante est traitée à l'intérieur même du studio de développement

Ça aussi, c'est faux :

quand son développement à commencé en même temps que Star citizen

Ça a été démontré il y a 1 ou 2 semaines... Le dev d'Elite a débuté au début des années 2000, source, un dev.

Message édité le 13 août 2022 à 11:20:22 par XLlenaze
FatRoberts FatRoberts
MP
Niveau 1
13 août 2022 à 11:19:15

Le 13 août 2022 à 10:31:52 :

Le 13 août 2022 à 08:45:54 :

t'as pas le droit de critiquer c'est une alpha

Ce n'est pas ce que l'on dit. On dit juste qu'il est stupide de comparer la qualité d'un jeu fini avec un jeu en Alpha.
Star Citizen est encore en Alpha, c'est un fait. Sauf si tu peux nous démontrer qu'il n'est pas en Alpha.

Si c'est l'excuse qui revient tout le temps chez les fanboys. C'est lamentable et ça démontre bien qu'il y a un problème

Elite dangerous c'est un jeu qui à coûté à peine 10 millions de dollars. C'est juste inexistant par rapport à Star citizen

Et pourtant malgré les moyens qui lui fait passer pour un petit projet rikiki à côté de SC, le jeu est sortie en 2014 quand son développement à commencé en même temps que Star citizen. Dès le début le jeu était jouable et on pouvait s'amuser dessus avec des boucles de gameplay qui fonctionne, des objectifs motivants. Et ensuite à chaque fois que du nouveau contenu était ajouté c'était pensé pour s'intégrer dans les boucles de gameplay et enrichir le jeu

Star citizen malgré ses moyens astronomique n'est toujours pas un jeu et il est très loin de l'être. Une fois passé la découverte des zolies graphismes on tourne en rond avec rien qui ne fonctionne et rien d'intéressant à faire

"May c'est une alpha". Ah c'est sur ça ne gène pas les fanboys de comparer leur petit star citizen à elite dangerous pour le mettre en avant alors qu'on compare un jeu de 10 millions de dollars à un jeu de plus de 500 millions

Mais dès qu'on critique justement l'état du jeu par rapport à ses moyens on à toujours des fanboys qui te tombent dessus comme si on avait insulté leur mère

C'est lamentable cette communauté

+1 Ce déni de la réalité est assez incroyable chez certains

XLlenaze XLlenaze
MP
Niveau 7
13 août 2022 à 11:33:20

Le 13 août 2022 à 11:18:43 :

Ça a été démontré il y a 1 ou 2 semaines... Le dev d'Elite a débuté au début des années 2000, source, un dev.

Juste là :
https://elitedangerous.jeuxonline.info/actualite/46504/rencontre-developpeurs-elite-dangerous-essai-oculus-rift

Le développement a commencé au début des années 2000 environ, avant que nous ne nous tournions vers le financement participatif en 2012 qui a réellement fait décoller le projet.

Eddie Symons.

Ce déni de la réalité est assez in Roya le chez certains :sarcastic:

froltom froltom
MP
Niveau 34
13 août 2022 à 11:38:02

Le 13 août 2022 à 10:31:52 :

Le 13 août 2022 à 08:45:54 :

t'as pas le droit de critiquer c'est une alpha

Ce n'est pas ce que l'on dit. On dit juste qu'il est stupide de comparer la qualité d'un jeu fini avec un jeu en Alpha.
Star Citizen est encore en Alpha, c'est un fait. Sauf si tu peux nous démontrer qu'il n'est pas en Alpha.

Si c'est l'excuse qui revient tout le temps chez les fanboys. C'est lamentable et ça démontre bien qu'il y a un problème

Elite dangerous c'est un jeu qui à coûté à peine 10 millions de dollars. C'est juste inexistant par rapport à Star citizen

Et pourtant malgré les moyens qui lui fait passer pour un petit projet rikiki à côté de SC, le jeu est sortie en 2014 quand son développement à commencé en même temps que Star citizen. Dès le début le jeu était jouable et on pouvait s'amuser dessus avec des boucles de gameplay qui fonctionne, des objectifs motivants. Et ensuite à chaque fois que du nouveau contenu était ajouté c'était pensé pour s'intégrer dans les boucles de gameplay et enrichir le jeu

En 2014, CIG était en train de monter sa boite et de revoir le scope du jeu... le dévellopement à peu etre commencé en meme temps... mais l'un à été interompu et le principe du jeu à été changé...

Sans parler qu'on est pas sur le meme scope entre elite et SC... et au final pas sur les memes objectifs...
C'est comme comparer le temps de dévellopement de GTA 5 et de sleeping dogs, on est pas sur le meme scope de jeu meme si on est dans le meme "genre". L'un demande bien plus de moyen et de temps que l'autre.

Star citizen malgré ses moyens astronomique n'est toujours pas un jeu et il est très loin de l'être. Une fois passé la découverte des zolies graphismes on tourne en rond avec rien qui ne fonctionne et rien d'intéressant à faire.

Plus d'argent, ne veut pas dire que tu fait un jeu plus rapidement... c'est comme mettre 6 forgeron sur une seule épée... ça ira pas plus vite.

XLlenaze XLlenaze
MP
Niveau 7
13 août 2022 à 11:47:16

c'est comme mettre 6 forgeron sur une seule épée... ça ira pas plus vite.

Ou 9 femmes ne font pas un enfant en 1 mois.

popotrc popotrc
MP
Niveau 7
13 août 2022 à 13:11:20

Si mon vdd. Je l’ai vu sur un vrai site qui dit LA vérité sur le net. 😂😂

FatRoberts FatRoberts
MP
Niveau 1
13 août 2022 à 13:35:56

Bah oui ils viennent juste d'installer leur bureau et leur fauteuil et la déco n'est pas fini :o))

Zero_bahamut1 Zero_bahamut1
MP
Niveau 35
13 août 2022 à 16:29:01

Je me demande si on doit réinitialiser le compteur de temps de développement à chaque fois qu'une société s'agrandie ou change la décoration des bureaux.

Du coup, les jeux sont développés vraiment rapidement. Genre en 6 mois pour des AAA.

Nan, parce que tu vois, là CIG fait son nouveau bureau à Manchester. Donc le développement sera à plein régime avec encore plus de gens sur les projets. Donc le développement n'aura réellement commencé qu'une fois les nouveaux bureaux prêt et les nouveaux recrutés sur leur chaise. Donc SC en est à -6 mois de développement !

C'est une logique imparable, je commence à mieux comprendre les personnes qui suivent les projets (alias annonces marketing officielles de CIG) depuis le début ! Tout devient clair maintenant ! :noel:

PS: ED est en soin palliatif, et c'est bien dommage car il y a de quoi faire. Cependant, je pense qu'ils se sont heurté au mur technique de leur propre moteur et qu'ils n'ont pas envie de le repousser. On peut dire clairement adieux aux planètes atmosphériques. Ce qui est un bon point pour CIG avec SC. Ils n'ont plus qu'à rendre ça réaliste et amusant à la fois et ce sera génial. Pour l'instant, ce n'est ni fun, ni réaliste et encore moins un MMO. Plus qu'à attendre.

Message édité le 13 août 2022 à 16:30:17 par Zero_bahamut1
Hakaider Hakaider
MP
Niveau 9
13 août 2022 à 16:50:06

Le 13 août 2022 à 16:29:01 :
Je me demande si on doit réinitialiser le compteur de temps de développement à chaque fois qu'une société s'agrandie ou change la décoration des bureaux.

Du coup, les jeux sont développés vraiment rapidement. Genre en 6 mois pour des AAA.

Nan, parce que tu vois, là CIG fait son nouveau bureau à Manchester. Donc le développement sera à plein régime avec encore plus de gens sur les projets. Donc le développement n'aura réellement commencé qu'une fois les nouveaux bureaux prêt et les nouveaux recrutés sur leur chaise. Donc SC en est à -6 mois de développement !

C'est une logique imparable, je commence à mieux comprendre les personnes qui suivent les projets (alias annonces marketing officielles de CIG) depuis le début ! Tout devient clair maintenant ! :noel:

PS: ED est en soin palliatif, et c'est bien dommage car il y a de quoi faire. Cependant, je pense qu'ils se sont heurté au mur technique de leur propre moteur et qu'ils n'ont pas envie de le repousser. On peut dire clairement adieux aux planètes atmosphériques. Ce qui est un bon point pour CIG avec SC. Ils n'ont plus qu'à rendre ça réaliste et amusant à la fois et ce sera génial. Pour l'instant, ce n'est ni fun, ni réaliste et encore moins un MMO. Plus qu'à attendre.

donc faut retirer aussi 2 ans a cause du rhume 19,toutes les vacances que les devs ont pris depuis des années,etc...
finalement SC est en dev que depuis seulement quelques années :) tout s'explique
merci les fanboys

froltom froltom
MP
Niveau 34
13 août 2022 à 17:01:40

Le 13 août 2022 à 16:29:01 :
Je me demande si on doit réinitialiser le compteur de temps de développement à chaque fois qu'une société s'agrandie ou change la décoration des bureaux.

Du coup, les jeux sont développés vraiment rapidement. Genre en 6 mois pour des AAA.

Nan, parce que tu vois, là CIG fait son nouveau bureau à Manchester. Donc le développement sera à plein régime avec encore plus de gens sur les projets. Donc le développement n'aura réellement commencé qu'une fois les nouveaux bureaux prêt et les nouveaux recrutés sur leur chaise. Donc SC en est à -6 mois de développement !

C'est une logique imparable, je commence à mieux comprendre les personnes qui suivent les projets (alias annonces marketing officielles de CIG) depuis le début ! Tout devient clair maintenant ! :noel:

PS: ED est en soin palliatif, et c'est bien dommage car il y a de quoi faire. Cependant, je pense qu'ils se sont heurté au mur technique de leur propre moteur et qu'ils n'ont pas envie de le repousser. On peut dire clairement adieux aux planètes atmosphériques. Ce qui est un bon point pour CIG avec SC. Ils n'ont plus qu'à rendre ça réaliste et amusant à la fois et ce sera génial. Pour l'instant, ce n'est ni fun, ni réaliste et encore moins un MMO. Plus qu'à attendre.

Il ya a une différence entre une entreprise qui passe de 10 employés a 700, et une qui passe de 700 a 1000 non ?
...
La demie mesure tu connais ?
Quand au changement du concepte même du jeu... Qui passe d'un solo sur des maps limité a un multi persistant sur des astres complets.... Il y a peu être un changement total du dev non ?

Au passage je n'ai pas dit qu'il fallait réinitialiser le compteur ... Juste que le développement a du forcément être mis en pause.
Et entre 10 ans de dev intensif et 10 ans de dev haché il ya une différence sur le résultat obtenu

Faut pas prendre ce qui t'arrange et le détourner... Ça c'est le propre d'un troll...

Message édité le 13 août 2022 à 17:04:00 par froltom
Hakaider Hakaider
MP
Niveau 9
13 août 2022 à 17:07:18

Le 13 août 2022 à 17:01:40 :

Le 13 août 2022 à 16:29:01 :
Je me demande si on doit réinitialiser le compteur de temps de développement à chaque fois qu'une société s'agrandie ou change la décoration des bureaux.

Du coup, les jeux sont développés vraiment rapidement. Genre en 6 mois pour des AAA.

Nan, parce que tu vois, là CIG fait son nouveau bureau à Manchester. Donc le développement sera à plein régime avec encore plus de gens sur les projets. Donc le développement n'aura réellement commencé qu'une fois les nouveaux bureaux prêt et les nouveaux recrutés sur leur chaise. Donc SC en est à -6 mois de développement !

C'est une logique imparable, je commence à mieux comprendre les personnes qui suivent les projets (alias annonces marketing officielles de CIG) depuis le début ! Tout devient clair maintenant ! :noel:

PS: ED est en soin palliatif, et c'est bien dommage car il y a de quoi faire. Cependant, je pense qu'ils se sont heurté au mur technique de leur propre moteur et qu'ils n'ont pas envie de le repousser. On peut dire clairement adieux aux planètes atmosphériques. Ce qui est un bon point pour CIG avec SC. Ils n'ont plus qu'à rendre ça réaliste et amusant à la fois et ce sera génial. Pour l'instant, ce n'est ni fun, ni réaliste et encore moins un MMO. Plus qu'à attendre.

Il ya a une différence entre une entreprise qui passe de 10 employés a 700, et une qui passe de 700 a 1000 non ?
...
La demie mesure tu connais ?
Quand au changement du concepte même du jeu... Qui passe d'un solo sur des maps limité a un multi persistant sur des astres complets.... Il y a peu être un changement total du dev non ?

Au passage je n'ai pas dit qu'il fallait réinitialiser le compteur ... Juste que le développement a du forcément être mis en pause.
Et entre 10 ans de dev intensif et 10 ans de dev haché il ya une différence sur le résultat obtenu

Faut pas prendre ce qui t'arrange et le détourner... Ça c'est le propre d'un troll...

y'a pas eu de changement de concept en fait,le solo est toujours en développement,enfin il parait
ils ont juste rajouté le multi par dessus mais c'est clairement pas leur priorité

Zero_bahamut1 Zero_bahamut1
MP
Niveau 35
13 août 2022 à 17:33:43

Le 13 août 2022 à 17:01:40 :

Le 13 août 2022 à 16:29:01 :
Je me demande si on doit réinitialiser le compteur de temps de développement à chaque fois qu'une société s'agrandie ou change la décoration des bureaux.

Du coup, les jeux sont développés vraiment rapidement. Genre en 6 mois pour des AAA.

Nan, parce que tu vois, là CIG fait son nouveau bureau à Manchester. Donc le développement sera à plein régime avec encore plus de gens sur les projets. Donc le développement n'aura réellement commencé qu'une fois les nouveaux bureaux prêt et les nouveaux recrutés sur leur chaise. Donc SC en est à -6 mois de développement !

C'est une logique imparable, je commence à mieux comprendre les personnes qui suivent les projets (alias annonces marketing officielles de CIG) depuis le début ! Tout devient clair maintenant ! :noel:

PS: ED est en soin palliatif, et c'est bien dommage car il y a de quoi faire. Cependant, je pense qu'ils se sont heurté au mur technique de leur propre moteur et qu'ils n'ont pas envie de le repousser. On peut dire clairement adieux aux planètes atmosphériques. Ce qui est un bon point pour CIG avec SC. Ils n'ont plus qu'à rendre ça réaliste et amusant à la fois et ce sera génial. Pour l'instant, ce n'est ni fun, ni réaliste et encore moins un MMO. Plus qu'à attendre.

Il ya a une différence entre une entreprise qui passe de 10 employés a 700, et une qui passe de 700 a 1000 non ?
...
La demie mesure tu connais ?
Quand au changement du concepte même du jeu... Qui passe d'un solo sur des maps limité a un multi persistant sur des astres complets.... Il y a peu être un changement total du dev non ?

Au passage je n'ai pas dit qu'il fallait réinitialiser le compteur ... Juste que le développement a du forcément être mis en pause.
Et entre 10 ans de dev intensif et 10 ans de dev haché il ya une différence sur le résultat obtenu

Faut pas prendre ce qui t'arrange et le détourner... Ça c'est le propre d'un troll...

Le troll c'est de croire que le temps de développement (temps pour réaliser/terminer un projet) ne prend pas en compte certaines étapes du processus comme la R&D, la conception (pré-prod), le prototypage,
... pour des raisons arbitraires et fallacieuses.

Le temps de développement reste inchangé entre le début du projet et le moment où des changements s'opèrent (expansion des équipes, changement de cap/objectif/scope/...). Cependant, cela va changer le temps nécessaire pour réaliser/finir le projet et donc le temps de développement total pour arriver au résultat.

Si ton scope reste inchangé, que le cadre est très clair au sein des équipes ainsi que du management et que tu augmentes les effectifs alors tu vas sensiblement diminuer le temps nécessaire pour finir le projet. Ton temps de développement total va diminuer. Est-ce qu'il faut supprimer le temps de développement déjà réalisé lors des effectifs initiaux ? NON. Ce n'est pas parce que tu passes de 10 à 100 personnes que le travail déjà effectué à 10 personnes doit être ignoré, et ce peu importe le type de tâches (concept, art design, codage source, prototypage, ...).

Si ton scope change en cours de route, que tu souhaites faire un jeu plus ambitieux, ton temps de développement nécessaire pour atteindre ces nouveaux objectifs augmentera drastiquement. Si tu augmentes les effectifs en plus, cela va légèrement accélérer le développement et donc diminuer le temps de développement nécessaire. Est-ce que cela signifie que le travail déjà réalisé en amont ne doit pas être pris en compte ? NON. Cela reste le même jeu, le même développement mais avec des objectifs finaux différents. Le développement prendre donc plus de temps qu'initialement prévu.

Là où le temps de développement peut être réinitialisé, c'est quand il y a un reboot total du projet. C'est-à-dire que le projet initial est annulé pour un nouveau concept. Cependant, estimer le temps de développement à ce niveau devient difficile car il peut y avoir du recyclage d'assets et de features du précédent projet. Cela risque de tronquer le temps de développement total réel du nouveau projet.

En conclusion, les projets de CIG ont commencé en 2012. Le temps de développement actuel est donc de 10 ans. Et venez pas me dire qu'il y a deux jeux, les deux utilisent les mêmes assets, features, ... bref ils partagent tout sauf peut-être la partie netcode (et encore, je ne suis pas sûr). Quant à ED, il a commencé son développement en 2000, sans prendre en compte de possibles pauses dans le développement, ils ont mis 14 ans pour réaliser leur projet. Avec 2 ans de production intensive après le succès du Kickstarter.

Message édité le 13 août 2022 à 17:36:33 par Zero_bahamut1
LA-MITAD LA-MITAD
MP
Niveau 22
13 août 2022 à 18:16:59

Le 13 août 2022 à 16:29:01 :
Je me demande si on doit réinitialiser le compteur de temps de développement à chaque fois qu'une société s'agrandie ou change la décoration des bureaux.

Du coup, les jeux sont développés vraiment rapidement. Genre en 6 mois pour des AAA.

Nan, parce que tu vois, là CIG fait son nouveau bureau à Manchester. Donc le développement sera à plein régime avec encore plus de gens sur les projets. Donc le développement n'aura réellement commencé qu'une fois les nouveaux bureaux prêt et les nouveaux recrutés sur leur chaise. Donc SC en est à -6 mois de développement !

C'est une logique imparable, je commence à mieux comprendre les personnes qui suivent les projets (alias annonces marketing officielles de CIG) depuis le début ! Tout devient clair maintenant ! :noel:

PS: ED est en soin palliatif, et c'est bien dommage car il y a de quoi faire. Cependant, je pense qu'ils se sont heurté au mur technique de leur propre moteur et qu'ils n'ont pas envie de le repousser. On peut dire clairement adieux aux planètes atmosphériques. Ce qui est un bon point pour CIG avec SC. Ils n'ont plus qu'à rendre ça réaliste et amusant à la fois et ce sera génial. Pour l'instant, ce n'est ni fun, ni réaliste et encore moins un MMO. Plus qu'à attendre.

C'est bizarre l'avenir d'elite dangerous parce que d'un côté on peut s'imaginer que c'est la fin suite à l'echec d'odyssey et le nombre de joueurs qui a baissé

Mais en même temps pour le moment les développeurs montrent qu'ils n'ont pas abandonné le jeu. La conclusion d'un arc narratif commencé il y a plusieurs années vient d'arriver et la suite a commencé dans la foulée. Il y a eu 13 updates depuis la sortie de l'extension qui ont bien amélioré l'état du jeu. L'update de fin d'année va amener du gros contenu, apparemment ça sera les thargoids à pied. Des leaks dans les fichiers du jeu montre qu'il va y avoir un vaisseau mère thargoid, de nouveaux véhicules terrestres et spatiale. En début d'année 2023 sort une refonte sur les ingénieurs

Je pense que là où Star citizen est un jeu qu'on regarde en s'imaginant un avenir, il faut au contraire prendre elite dangerous pour ce qu'il est, et s'il a un avenir tant mieux sinon tant pis. Difficile de prévoir ce que va faire frontier surtout avec le nouveau CEO

Message édité le 13 août 2022 à 18:18:39 par LA-MITAD
Zero_bahamut1 Zero_bahamut1
MP
Niveau 35
13 août 2022 à 18:48:01

Le 13 août 2022 à 18:16:59 :

Le 13 août 2022 à 16:29:01 :
Je me demande si on doit réinitialiser le compteur de temps de développement à chaque fois qu'une société s'agrandie ou change la décoration des bureaux.

Du coup, les jeux sont développés vraiment rapidement. Genre en 6 mois pour des AAA.

Nan, parce que tu vois, là CIG fait son nouveau bureau à Manchester. Donc le développement sera à plein régime avec encore plus de gens sur les projets. Donc le développement n'aura réellement commencé qu'une fois les nouveaux bureaux prêt et les nouveaux recrutés sur leur chaise. Donc SC en est à -6 mois de développement !

C'est une logique imparable, je commence à mieux comprendre les personnes qui suivent les projets (alias annonces marketing officielles de CIG) depuis le début ! Tout devient clair maintenant ! :noel:

PS: ED est en soin palliatif, et c'est bien dommage car il y a de quoi faire. Cependant, je pense qu'ils se sont heurté au mur technique de leur propre moteur et qu'ils n'ont pas envie de le repousser. On peut dire clairement adieux aux planètes atmosphériques. Ce qui est un bon point pour CIG avec SC. Ils n'ont plus qu'à rendre ça réaliste et amusant à la fois et ce sera génial. Pour l'instant, ce n'est ni fun, ni réaliste et encore moins un MMO. Plus qu'à attendre.

C'est bizarre l'avenir d'elite dangerous parce que d'un côté on peut s'imaginer que c'est la fin suite à l'echec d'odyssey et le nombre de joueurs qui a baissé

Mais en même temps pour le moment les développeurs montrent qu'ils n'ont pas abandonné le jeu. La conclusion d'un arc narratif commencé il y a plusieurs années vient d'arriver et la suite a commencé dans la foulée. Il y a eu 13 updates depuis la sortie de l'extension qui ont bien amélioré l'état du jeu. L'update de fin d'année va amener du gros contenu, apparemment ça sera les thargoids à pied. Des leaks dans les fichiers du jeu montre qu'il va y avoir un vaisseau mère thargoid, de nouveaux véhicules terrestres et spatiale. En début d'année 2023 sort une refonte sur les ingénieurs

Je pense que là où Star citizen est un jeu qu'on regarde en s'imaginant un avenir, il faut au contraire prendre elite dangerous pour ce qu'il est, et s'il a un avenir tant mieux sinon tant pis. Difficile de prévoir ce que va faire frontier surtout avec le nouveau CEO

Ca fait un bail que je ne me suis pas renseigné sur ED, car cela fait un bail que rien ne s'y passe.

As-tu déjà participé à un arc narratif sur ED ? Au final, les dev's vont dans le sens qu'ils ont prévu initialement. Les joueurs n'ont aucun impact sur l'histoire. Pire, l'histoire n'a aucun impact sur l'univers du jeu. La fameuse invasion Thargoid dans bulle était une vaste blague. Autant au début c'était génial, il y avait des énigmes scientifiques, des mystères et enfin les premières apparitions. Mais après si tu n'avais pas suivi l'histoire depuis le début, tu ne pouvais pas deviner que les Thargoids étaient dans le bulle à mettre une branlée à l'humanité. C'était juste un contenu PVE HL pour celui qui voulait vraiment y participer. Aucun impact, aucun enjeu, rien. Juste du texte dans le Galnet.

La saga Azimuth ? Un ensemble de CG avec des skins en récompense et du texte Galnet. Le reste étant des petites cinématiques IG pour mettre un peu de mise en scène à la fin. Autant te dire que l'arrivée du vaisseau mère et du reste sera autant merdique que le reste, toujours pas d'impact, toujours pas d'enjeu (faudrait pas ennuyer les farmeurs carebear bizounours de 50 ans avec du challenge).

Le nouveau véhicule terrestre ont l'a déjà, c'est le Scorpion (SRV de combat). Tu n'en auras pas d'autres, car ils en ont prévu qu'un seul. Même chose pour les vaisseaux, ils en ont prévu un ou peut-être deux vaisseaux. L'un d'entre eux est le Panther Clipper. Ils ont déjà annoncé ne plus vouloir faire de vaisseaux, car c'est chiant à faire et puis faut équilibrer correctement. Bref, ils ont la flemme et n'en feront pas d'autres.

La refonte des ingénieurs ? J'en rigole déjà. Ils ont déjà fait une refonte, c'est mieux mais c'est toujours de la merde en boite. Le jeu était plus fun avant sans cette hérésie de feature pour jeu mobile F2P. T'imagine ? Ils vont devoir faire du vrai gameplay et non plus du grind débilitant. C'est mort d'avance, ils n'ont personne chez Frontier Development pour réaliser ce genre de changement. FD = GRIND = DLC à outrance, c'est leur marque de fabrique.

La feature du jeu la plus intéressante et ayant un potentiel phénoménal, c'est le powerplay. Gameplay de groupe/guilde mélangeant PVE et PVP. Ils pouvaient en faire un truc super intéressant qui serait moteur de motivation et donc une feature de rétention pour les joueurs. Seulement ils ont préféré faire de la merde en réitérant leur grind à la noix en couplant avec des jauges à remplir ou vider comme le système d'influence. Un gros travail de fainéant. Donc s'il y a bien une feature à retravailler en profondeur et d'urgence, c'est le powerplay. Cependant, comme ils ne savent pas comment faire du gameplay intéressant, ça n'a et ne sera jamais changé. Et j'évite de parler de l'hérésie du mode solo/group play.

Message édité le 13 août 2022 à 18:49:11 par Zero_bahamut1
XLlenaze XLlenaze
MP
Niveau 7
14 août 2022 à 09:35:45

Le 13 août 2022 à 17:01:40 :

Il ya a une différence entre une entreprise qui passe de 10 employés a 700, et une qui passe de 700 a 1000 non ?

Le recrutement, la construction, l'installation, la formation, oui, ça prend du temps. Des choses qui n'existent pas chez les autres, mais qui sont faites en amont. Pas en même temps que le dev.

La demie mesure tu connais ?

Bah... non. Depuis le temps... :sarcastic:

Quand au changement du concepte même du jeu... Qui passe d'un solo sur des maps limité a un multi persistant sur des astres complets.... Il y a peu être un changement total du dev non ?

Quand le multi est arrivé, ils n'avaient pas prévu ce que l'on a maintenant. Des planètes, atterrissage en automatique, quelques petites zones de, je crois, 8km² à explorer, etc. Et tant d'autres choses, le nombre de systèmes a explosé, les fonctionnalités aussi, CIG et les backers se sont laissés entraîner dans l'engrenage des Stretchgoals. Et heureusement qu'ils ont pris fin.

Au passage je n'ai pas dit qu'il fallait réinitialiser le compteur ... Juste que le développement a du forcément être mis en pause.
Et entre 10 ans de dev intensif et 10 ans de dev haché il ya une différence sur le résultat obtenu

C'est à peu près la même chose de mon côté, sauf que je ne considère pas ce temps en pause, mais faisant partie d'un tout, quand Manchester déménage, Austin et Francfort continuent de bosser. Tout le dev n'est pas en pause, seulement des parties.
Dire que tout le dev a été mis en pause est inexact, mais dire que ça ne doit pas être pris en compte est de la mauvaise foi.

Faut pas prendre ce qui t'arrange et le détourner... Ça c'est le propre d'un troll...

Rien d'étonnant :sarcastic:

ashmessiah ashmessiah
MP
Niveau 7
14 août 2022 à 10:49:50

Le 13 août 2022 à 17:33:43 :

Le 13 août 2022 à 17:01:40 :

Le 13 août 2022 à 16:29:01 :
Je me demande si on doit réinitialiser le compteur de temps de développement à chaque fois qu'une société s'agrandie ou change la décoration des bureaux.

Du coup, les jeux sont développés vraiment rapidement. Genre en 6 mois pour des AAA.

Nan, parce que tu vois, là CIG fait son nouveau bureau à Manchester. Donc le développement sera à plein régime avec encore plus de gens sur les projets. Donc le développement n'aura réellement commencé qu'une fois les nouveaux bureaux prêt et les nouveaux recrutés sur leur chaise. Donc SC en est à -6 mois de développement !

C'est une logique imparable, je commence à mieux comprendre les personnes qui suivent les projets (alias annonces marketing officielles de CIG) depuis le début ! Tout devient clair maintenant ! :noel:

PS: ED est en soin palliatif, et c'est bien dommage car il y a de quoi faire. Cependant, je pense qu'ils se sont heurté au mur technique de leur propre moteur et qu'ils n'ont pas envie de le repousser. On peut dire clairement adieux aux planètes atmosphériques. Ce qui est un bon point pour CIG avec SC. Ils n'ont plus qu'à rendre ça réaliste et amusant à la fois et ce sera génial. Pour l'instant, ce n'est ni fun, ni réaliste et encore moins un MMO. Plus qu'à attendre.

Il ya a une différence entre une entreprise qui passe de 10 employés a 700, et une qui passe de 700 a 1000 non ?
...
La demie mesure tu connais ?
Quand au changement du concepte même du jeu... Qui passe d'un solo sur des maps limité a un multi persistant sur des astres complets.... Il y a peu être un changement total du dev non ?

Au passage je n'ai pas dit qu'il fallait réinitialiser le compteur ... Juste que le développement a du forcément être mis en pause.
Et entre 10 ans de dev intensif et 10 ans de dev haché il ya une différence sur le résultat obtenu

Faut pas prendre ce qui t'arrange et le détourner... Ça c'est le propre d'un troll...

Le troll c'est de croire que le temps de développement (temps pour réaliser/terminer un projet) ne prend pas en compte certaines étapes du processus comme la R&D, la conception (pré-prod), le prototypage,
... pour des raisons arbitraires et fallacieuses.

Le temps de développement reste inchangé entre le début du projet et le moment où des changements s'opèrent (expansion des équipes, changement de cap/objectif/scope/...). Cependant, cela va changer le temps nécessaire pour réaliser/finir le projet et donc le temps de développement total pour arriver au résultat.

Si ton scope reste inchangé, que le cadre est très clair au sein des équipes ainsi que du management et que tu augmentes les effectifs alors tu vas sensiblement diminuer le temps nécessaire pour finir le projet. Ton temps de développement total va diminuer. Est-ce qu'il faut supprimer le temps de développement déjà réalisé lors des effectifs initiaux ? NON. Ce n'est pas parce que tu passes de 10 à 100 personnes que le travail déjà effectué à 10 personnes doit être ignoré, et ce peu importe le type de tâches (concept, art design, codage source, prototypage, ...).

Si ton scope change en cours de route, que tu souhaites faire un jeu plus ambitieux, ton temps de développement nécessaire pour atteindre ces nouveaux objectifs augmentera drastiquement. Si tu augmentes les effectifs en plus, cela va légèrement accélérer le développement et donc diminuer le temps de développement nécessaire. Est-ce que cela signifie que le travail déjà réalisé en amont ne doit pas être pris en compte ? NON. Cela reste le même jeu, le même développement mais avec des objectifs finaux différents. Le développement prendre donc plus de temps qu'initialement prévu.

Là où le temps de développement peut être réinitialisé, c'est quand il y a un reboot total du projet. C'est-à-dire que le projet initial est annulé pour un nouveau concept. Cependant, estimer le temps de développement à ce niveau devient difficile car il peut y avoir du recyclage d'assets et de features du précédent projet. Cela risque de tronquer le temps de développement total réel du nouveau projet.

En conclusion, les projets de CIG ont commencé en 2012. Le temps de développement actuel est donc de 10 ans. Et venez pas me dire qu'il y a deux jeux, les deux utilisent les mêmes assets, features, ... bref ils partagent tout sauf peut-être la partie netcode (et encore, je ne suis pas sûr). Quant à ED, il a commencé son développement en 2000, sans prendre en compte de possibles pauses dans le développement, ils ont mis 14 ans pour réaliser leur projet. Avec 2 ans de production intensive après le succès du Kickstarter.

Le travail des 10 personnes peut être ignoré, il leur faudrait 70 ans pour réaliser l’équivalent de ce je peut faire une équipe de 700 personnes en un an…
L’unité importante n’est pas le temps de développement mais le nombre de jour-homme
Bon il y a des trucs qui font que le calcul ne peut pas être aussi simple mais quand même!
Quand tu vois rock star et le travail impressionnant qu’ils ont pu faire pour rdr2 en 8 ans mais c’est plus de mille personne déjà en place qui débutent une suite, en jour-homme comparé à SC c’est phénoménal la différence!

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