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Sujet : L'IA en cours de révolutionner le Cinéma ?

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risodude risodude
MP
Niveau 19
18 septembre 2024 à 23:36:35

Hello, je me permet de faire un Topic sur un sujet qui me passionne et dont peut être certains ne sont même pas au courant ici :hap:

La génération de vidéo par IA (et les IA en général) est en plein essor depuis deux ans, et quand on voit la progression de ceux-ci on peut que se poser une question :
- Va t-on droit vers un monde où Mr Tout-Le-Monde pourra créer son film à grand budget ?

Cette semaine un des leaders de la génération de vidéo ont sortie une nouvelle fonctionnalité sur leur modèle le plus puissant à ce jours : Vidéo To Vidéo.
https://www.youtube.com/shorts/Y7C3SNyy55A

En voyant ça, j'ai l'impression que très bientôt suffira juste de tourner une scène low-cost sous Unreal-Engine puis d'appliquer un "filtre IA" grâce à la fonctionnalité Vidéo To Vidéo. Ou en tout cas beaucoup de scène pourront être fait par ce moyen.
Comme cette personne qui a fait un shot aerien en filmant sa beuh sur son bureau : https://www.reddit.com/r/aivideo/comments/1fjgc1x/turn_an_ounce_of_weed_into_a_drone_flight_down/

Vous en pensez quoi ?

risodude risodude
MP
Niveau 19
18 septembre 2024 à 23:37:01

Deux reddits que je conseil sur ce sujet :
https://www.reddit.com/r/aivideo/
https://new.reddit.com/r/singularity/

chocobon2 chocobon2
MP
Niveau 58
19 septembre 2024 à 00:00:25

Si ça devenait réellement possible dans le futur (pour l'instant j'attends encore de voir), alors ça serait évidemment positif et négatif.

Comme les autres médias où produire et distribuer du contenu est devenu accessible à des millions de personnes (donc notamment la littérature et la musique), le résultat positif est qu'on peut dénicher comme ça des petites pépites à droite à gauche qui n'auraient jamais existé sinon, mais le résultat négatif c'est que la notion de "culture" disparaît presque totalement... Il y aura toujours quelques best-sellers et quelques chanteurs qui font 1 milliard de vues, mais voilà tu écrèmes les mega-succès, et en dessous de ça il n'y a plus aucune notion de culture commune.

Tu pourras regarder 100 films durant une année, et tu compareras avec ce qu'une autre personne a vu et y'aura peut-être aucun en commun. Ça sera un peu comme Youtube, y'aura plein de gens qui ont du succès, mais que personne ne connaît à part ceux qui les regardent.

Après, on peut estimer que dans un premier temps les gens vont continuer de privilégier les "vrais films" car c'est ce avec quoi on a grandi... Mais oui, s'il est réellement possible pour une personne lambda de créer des films sans avoir besoin de 10 millions de budget, c'est certain que des tas et des tas de gens s'y essaieront, et que le marché sera inondé. Même si ça demande quand même beaucoup de boulot à côté, c'est évidemment une possibilité qui intéresserait les gens (moi y compris).

Message édité le 19 septembre 2024 à 00:03:32 par chocobon2
risodude risodude
MP
Niveau 19
19 septembre 2024 à 00:14:42

Le 19 septembre 2024 à 00:00:25 :
Si ça devenait réellement possible dans le futur (pour l'instant j'attends encore de voir), alors ça serait évidemment positif et négatif.

Comme les autres médias où produire et distribuer du contenu est devenu accessible à des millions de personnes (donc notamment la littérature et la musique), le résultat positif est qu'on peut dénicher comme ça des petites pépites à droite à gauche qui n'auraient jamais existé sinon, mais le résultat négatif c'est que la notion de "culture" disparaît presque totalement... Il y aura toujours quelques best-sellers et quelques chanteurs qui font 1 milliard de vues, mais voilà tu écrèmes les mega-succès, et en dessous de ça il n'y a plus aucune notion de culture commune.

Tu pourras regarder 100 films durant une année, et tu compareras avec ce qu'une autre personne a vu et y'aura peut-être aucun en commun. Ça sera un peu comme Youtube, y'aura plein de gens qui ont du succès, mais que personne ne connaît à part ceux qui les regardent.

Après, on peut estimer que dans un premier temps les gens vont continuer de privilégier les "vrais films" car c'est ce avec quoi on a grandi... Mais oui, s'il est réellement possible pour une personne lambda de créer des films sans avoir besoin de 10 millions de budget, c'est certain que des tas et des tas de gens s'y essaieront, et que le marché sera inondé. Même si ça demande quand même beaucoup de boulot à côté, c'est évidemment une possibilité qui intéresserait les gens (moi y compris).

C'est pas faux.
D'ailleurs je viens d'y penser, mais il va y avoir une grosse réécriture du cinéma je sens.
Tout les films qui ont déçu des fans vont avoir droit à une nouvelle version.

Si vous voulez tester une IA Vidéo :
https://hailuoai.com/video

Faites une description en Anglais de préférence.
(Faut activer la traduction, c'est chinois)

Message édité le 19 septembre 2024 à 00:15:19 par risodude
mlgz110080 mlgz110080
MP
Niveau 6
19 septembre 2024 à 00:20:49

En l'etat, ca va surtout aider à developper le "contenu". :hap:
Le Cinéma c'est toujours pas ça (les pubs à la rigueur).
J'avais testé avec Runway (à la playa) : https://streamable.com/smkkcn

mlgz110080 mlgz110080
MP
Niveau 6
19 septembre 2024 à 02:08:29

Du coup ( https://image.noelshack.com/fichiers/2022/32/5/1660329153-1660329127592.jpg ), j'ai essayé ton lien chinois l'op. C'est incroyable quand meme, c'est Sora? :hap:
Une scene de "Le Neveu du Magicien" : https://streamable.com/l9jxk9

PerfectJago_64 PerfectJago_64
MP
Niveau 6
19 septembre 2024 à 13:01:24

Il y aura toujours un trou béant entre le vrai cinéma à gros budget et avec de vrais talents qui ont forgé les lettres de noblesse du cinéma et des films entièrement en 3d et avec de l'IA: si tu prends du Scorsese ou du Coppola par exemple il sera absolument impossible de reproduire l'authenticité de films comme les Affranchis , Casino, Apocalypse Now, la trilogie du Parrain ou voir des films plus anciens ; y aura à un moment donné beaucoup de vues et ça aura son heure de gloire mais on se rendra vite compte que ça n'egaleras pas le vrai cinéma traditionnel fait par des cinéastes de talent avec le temps et du recul...

AllSunny AllSunny
MP
Niveau 37
19 septembre 2024 à 14:03:49

C'est toujours de la génération par pixel, et pas un réel espace 3D créé que l'on peut modifier pour l'instant j'ai l'impression.
Il faut voir le rendement d'énergie derrière aussi.

Mc-Nin Mc-Nin
MP
Niveau 46
19 septembre 2024 à 15:15:53

Je pense que des technologies toujours plus poussées verront le jour et que les gros studios auront accès à de l'IA mais bien plus poussée que celle dispo pour le grand public, en théorie
Sinon je me suis toujours dis que si Godard était toujours parmi nous et en forme, je pense qu'il aurait expérimenter l'IA pour un court métrage et le mélanger à du réel pour justement faire valoir le réel et souligner le cauchemar visuel que peut apporter l'IA https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Enfin, je pense surtout que l'IA, va surtout différencier les bons films des mauvais films. Les bons films ne sont pas que des effets spéciaux et autre, c'est avant tout de la composition de plan, du montage, du jeu, du scénario etc. Je ne pense pas qu'une IA lambda grand public pourra créer quoi que ce soit de nouveau dans le cadre des éléments cités, au mieux ce sera toujours très très classique (on pourrait même prédire une contre culture du cinéma qui irait à l'opposition totale du cinéma classique, un nouveau nouvel hollywood :hap:)

Message édité le 19 septembre 2024 à 15:16:12 par Mc-Nin
risodude risodude
MP
Niveau 19
19 septembre 2024 à 19:40:09

Tenez une vidéo qui montre très bien les possibilités je trouve :
https://www.youtube.com/watch?v=Mn3yG7gfXlI

risodude risodude
MP
Niveau 19
19 septembre 2024 à 19:42:48

Le 19 septembre 2024 à 13:01:24 :
Il y aura toujours un trou béant entre le vrai cinéma à gros budget et avec de vrais talents qui ont forgé les lettres de noblesse du cinéma et des films entièrement en 3d et avec de l'IA: si tu prends du Scorsese ou du Coppola par exemple il sera absolument impossible de reproduire l'authenticité de films comme les Affranchis , Casino, Apocalypse Now, la trilogie du Parrain ou voir des films plus anciens ; y aura à un moment donné beaucoup de vues et ça aura son heure de gloire mais on se rendra vite compte que ça n'egaleras pas le vrai cinéma traditionnel fait par des cinéastes de talent avec le temps et du recul...

Dans un premier temps peut être, mais je pense sincèrement qu'on arrivera à un moment où on ne saura pas faire la différence.

FinniganSeamus FinniganSeamus
MP
Niveau 9
19 septembre 2024 à 19:48:39

Là c'est de la génération de vidéos, c'est très loin de ce qu'est le cinéma. Peut-être que ça peut aider à créer des prototypes mais c'est tout pour le moment.

Message édité le 19 septembre 2024 à 19:48:58 par FinniganSeamus
risodude risodude
MP
Niveau 19
19 septembre 2024 à 19:52:56

Le 19 septembre 2024 à 15:15:53 :
Je pense que des technologies toujours plus poussées verront le jour et que les gros studios auront accès à de l'IA mais bien plus poussée que celle dispo pour le grand public, en théorie
Sinon je me suis toujours dis que si Godard était toujours parmi nous et en forme, je pense qu'il aurait expérimenter l'IA pour un court métrage et le mélanger à du réel pour justement faire valoir le réel et souligner le cauchemar visuel que peut apporter l'IA https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Enfin, je pense surtout que l'IA, va surtout différencier les bons films des mauvais films. Les bons films ne sont pas que des effets spéciaux et autre, c'est avant tout de la composition de plan, du montage, du jeu, du scénario etc. Je ne pense pas qu'une IA lambda grand public pourra créer quoi que ce soit de nouveau dans le cadre des éléments cités, au mieux ce sera toujours très très classique (on pourrait même prédire une contre culture du cinéma qui irait à l'opposition totale du cinéma classique, un nouveau nouvel hollywood :hap:)

Je pense qu'au contraire, on va avoir des choses encore jamais vue grâce aux IA.
Des plans complètement fou qui aurait été impossible autrement ou aurait demandé un budget à plusieurs centaines de millions.
Des films dans des univers incroyable et extrêmement détaillé, tellement qu'il aurait fallut des milliers de personnes pour digitaliser ce monde.
J'imagine même pas ce qui va être possible avec les films d'animations par exemple, on va voir sortir des films d'animations qui auront un style et un niveau de détails jamais vu.

Suffit de voir ce plan fait par l'IA Sora : https://www.youtube.com/watch?v=ZJcnUo2JsFg
C'est un plan qui m'aurait scotché au Cinéma.
Je parle bien du plan/mouvement de caméra, oui les détails ne sont pas encore au point, mais au vu de l'évolution rapide et du fonctionnement des IA, pour moi ça fait aucun doute qu'on y arrivera dans moins de dix ans.

risodude risodude
MP
Niveau 19
19 septembre 2024 à 19:55:52

Le 19 septembre 2024 à 19:48:39 :
Là c'est de la génération de vidéos, c'est très loin de ce qu'est le cinéma. Peut-être que ça peut aider à créer des prototypes mais c'est tout pour le moment.

En quoi c'est très loin ?
Si demain tu peux transformer un plan caméra sur une mini maquette qui représente une ville, en une ville ultra-détaillé, tu te rends compte des possibilités que ça débloque pour les réalisateurs ?
Des plans caméras du futur qu'ils peuvent faire ? La limite sera leur imagination, et non plus le budget qu'ils peuvent se permettre.

mlgz110080 mlgz110080
MP
Niveau 6
19 septembre 2024 à 20:10:10

Oui je pensais aussi a des story board ++.
Mais il faut pas oublier que ca évolue très très vite.

risodude risodude
MP
Niveau 19
19 septembre 2024 à 20:10:13

Le 19 septembre 2024 à 20:01:26 :

Le 19 septembre 2024 à 19:55:52 :

Le 19 septembre 2024 à 19:48:39 :
Là c'est de la génération de vidéos, c'est très loin de ce qu'est le cinéma. Peut-être que ça peut aider à créer des prototypes mais c'est tout pour le moment.

En quoi c'est très loin ?
Si demain tu peux transformer un plan caméra sur une mini maquette qui représente une ville, en une ville ultra-détaillé, tu te rends compte des possibilités que ça débloque pour les réalisateurs ?
Des plans caméras du futur qu'ils peuvent faire ? La limite sera leur imagination, et non plus le budget qu'ils peuvent se permettre.

Ce serait toujours pas du cinéma, vfx sont de plus en plus accessibles, s'il n'y a pas de scénario solide ça mène a rien, des passionnés et des étudiants pourraient s'amuser mais pas plus.
Dumond a eu d'excellents vfx pour L'Empire et c'est l'opposé d'un chef d'œuvre.
C'est très bon pour les prototypes par contre, une sorte de story board amélioré.

Tu confonds accessibles et accessibles.
Là ça va permettre à de nombreuses personnes d'étendre et d'explorer son imagination comme jamais. Si demain Mr Tout-Le-Monde peut tourner un film SF à gros budget, tu crois qu'il va se passer quoi ?
Chocobon2 l'a très bien expliqué plus haut, on va être inondé, à la fois d'excellent film que de médiocre film.

Pour le moment oui c'est bon que pour du prototype, mais tout ça n'a que deux ans.
L'évolution est incroyablement rapide, dans deux ans on pourra très certainement générer des plans dont on n'arriverait pas à faire la différence avec le réel. La vidéo suit la même évolution que la photo, il y a deux ans on était dans le "Uncanny Valley", désormais tu peux générer des photos de n'importe quoi et ça te semblera être réel.

FinniganSeamus FinniganSeamus
MP
Niveau 9
19 septembre 2024 à 20:19:02

Le 19 septembre 2024 à 20:10:13 :

Le 19 septembre 2024 à 20:01:26 :

Le 19 septembre 2024 à 19:55:52 :

Le 19 septembre 2024 à 19:48:39 :
Là c'est de la génération de vidéos, c'est très loin de ce qu'est le cinéma. Peut-être que ça peut aider à créer des prototypes mais c'est tout pour le moment.

En quoi c'est très loin ?
Si demain tu peux transformer un plan caméra sur une mini maquette qui représente une ville, en une ville ultra-détaillé, tu te rends compte des possibilités que ça débloque pour les réalisateurs ?
Des plans caméras du futur qu'ils peuvent faire ? La limite sera leur imagination, et non plus le budget qu'ils peuvent se permettre.

Ce serait toujours pas du cinéma, vfx sont de plus en plus accessibles, s'il n'y a pas de scénario solide ça mène a rien, des passionnés et des étudiants pourraient s'amuser mais pas plus.
Dumond a eu d'excellents vfx pour L'Empire et c'est l'opposé d'un chef d'œuvre.
C'est très bon pour les prototypes par contre, une sorte de story board amélioré.

Tu confonds accessibles et accessibles.
Là ça va permettre à de nombreuses personnes d'étendre et d'explorer son imagination comme jamais. Si demain Mr Tout-Le-Monde peut tourner un film SF à gros budget, tu crois qu'il va se passer quoi ?
Chocobon2 l'a très bien expliqué plus haut, on va être inondé, à la fois d'excellent film que de médiocre film.

Pour le moment oui c'est bon que pour du prototype, mais tout ça n'a que deux ans.
L'évolution est incroyablement rapide, dans deux ans on pourra très certainement générer des plans dont on n'arriverait pas à faire la différence avec le réel. La vidéo suit la même évolution que la photo, il y a deux ans on était dans le "Uncanny Valley", désormais tu peux générer des photos de n'importe quoi et ça te semblera être réel.

Il faut peut-être voir ce que les IA génératrices d'images ont apporté au milieu de la photo et de l'illustration pour imaginer ce que la génération de vidéos deviendra.
Les IA pouvant générer du texte ont mené à la plus grande grève des scénaristes et a des accords avec les studios.
Celles qui clonnent les voix ont mené à la grève des acteurs.
Là j'imagine qu'on aura une grève des artistes vfx.
Et ils me semble qu'aucune des IA citées n'ai été bien accueilli dans le cinéma, comme les affiches IA de Civil War

risodude risodude
MP
Niveau 19
19 septembre 2024 à 20:36:42

Le 19 septembre 2024 à 20:19:02 :

Le 19 septembre 2024 à 20:10:13 :

Le 19 septembre 2024 à 20:01:26 :

Le 19 septembre 2024 à 19:55:52 :

Le 19 septembre 2024 à 19:48:39 :
Là c'est de la génération de vidéos, c'est très loin de ce qu'est le cinéma. Peut-être que ça peut aider à créer des prototypes mais c'est tout pour le moment.

En quoi c'est très loin ?
Si demain tu peux transformer un plan caméra sur une mini maquette qui représente une ville, en une ville ultra-détaillé, tu te rends compte des possibilités que ça débloque pour les réalisateurs ?
Des plans caméras du futur qu'ils peuvent faire ? La limite sera leur imagination, et non plus le budget qu'ils peuvent se permettre.

Ce serait toujours pas du cinéma, vfx sont de plus en plus accessibles, s'il n'y a pas de scénario solide ça mène a rien, des passionnés et des étudiants pourraient s'amuser mais pas plus.
Dumond a eu d'excellents vfx pour L'Empire et c'est l'opposé d'un chef d'œuvre.
C'est très bon pour les prototypes par contre, une sorte de story board amélioré.

Tu confonds accessibles et accessibles.
Là ça va permettre à de nombreuses personnes d'étendre et d'explorer son imagination comme jamais. Si demain Mr Tout-Le-Monde peut tourner un film SF à gros budget, tu crois qu'il va se passer quoi ?
Chocobon2 l'a très bien expliqué plus haut, on va être inondé, à la fois d'excellent film que de médiocre film.

Pour le moment oui c'est bon que pour du prototype, mais tout ça n'a que deux ans.
L'évolution est incroyablement rapide, dans deux ans on pourra très certainement générer des plans dont on n'arriverait pas à faire la différence avec le réel. La vidéo suit la même évolution que la photo, il y a deux ans on était dans le "Uncanny Valley", désormais tu peux générer des photos de n'importe quoi et ça te semblera être réel.

Il faut peut-être voir ce que les IA génératrices d'images ont apporté au milieu de la photo et de l'illustration pour imaginer ce que la génération de vidéos deviendra.
Les IA pouvant générer du texte ont mené à la plus grande grève des scénaristes et a des accords avec les studios.
Celles qui clonnent les voix ont mené à la grève des acteurs.
Là j'imagine qu'on aura une grève des artistes vfx.
Et ils me semble qu'aucune des IA citées n'ai été bien accueilli dans le cinéma, comme les affiches IA de Civil War

Forcément que ce sera mal accueilli, mais ça ne pourra pas résister longtemps au futur.

MerStampienne MerStampienne
MP
Niveau 48
19 septembre 2024 à 21:22:50

Pour moi ça sera surtout utilisé pour faire du stock shot (comme la vidéo de Sora dans le village western).
Je vois pas trop comment on peut faire un film de A à Z avec que de l'IA.

Je suis sûr que des mecs comme Fincher, si il continu à faire des films, vont utiliser l'IA pour agrémenter leurs film d'images qu'il n'aurait pas pu filmer autrement qu'avec l'IA.
Des réalisateurs utilisent déjà Midjourney pour des inserts d'images dans leurs films

Mc-Nin Mc-Nin
MP
Niveau 46
20 septembre 2024 à 00:10:35

Le 19 septembre 2024 à 19:52:56 :

Le 19 septembre 2024 à 15:15:53 :
Je pense que des technologies toujours plus poussées verront le jour et que les gros studios auront accès à de l'IA mais bien plus poussée que celle dispo pour le grand public, en théorie
Sinon je me suis toujours dis que si Godard était toujours parmi nous et en forme, je pense qu'il aurait expérimenter l'IA pour un court métrage et le mélanger à du réel pour justement faire valoir le réel et souligner le cauchemar visuel que peut apporter l'IA https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Enfin, je pense surtout que l'IA, va surtout différencier les bons films des mauvais films. Les bons films ne sont pas que des effets spéciaux et autre, c'est avant tout de la composition de plan, du montage, du jeu, du scénario etc. Je ne pense pas qu'une IA lambda grand public pourra créer quoi que ce soit de nouveau dans le cadre des éléments cités, au mieux ce sera toujours très très classique (on pourrait même prédire une contre culture du cinéma qui irait à l'opposition totale du cinéma classique, un nouveau nouvel hollywood :hap:)

Je pense qu'au contraire, on va avoir des choses encore jamais vue grâce aux IA.
Des plans complètement fou qui aurait été impossible autrement ou aurait demandé un budget à plusieurs centaines de millions.
Des films dans des univers incroyable et extrêmement détaillé, tellement qu'il aurait fallut des milliers de personnes pour digitaliser ce monde.
J'imagine même pas ce qui va être possible avec les films d'animations par exemple, on va voir sortir des films d'animations qui auront un style et un niveau de détails jamais vu.

Suffit de voir ce plan fait par l'IA Sora : https://www.youtube.com/watch?v=ZJcnUo2JsFg
C'est un plan qui m'aurait scotché au Cinéma.
Je parle bien du plan/mouvement de caméra, oui les détails ne sont pas encore au point, mais au vu de l'évolution rapide et du fonctionnement des IA, pour moi ça fait aucun doute qu'on y arrivera dans moins de dix ans.

Je ne contredis pas le fait que l'IA rendra accessible le cinéma à effets spéciaux, mais seulement que l'IA seule ne peut pas suffire et surtout que n'importe quel clanpin ne peut pas faire un aussi bon film qu'un vrai cinéaste même si les outils sont les mêmes
Car l'IA ne sait pas faire un bon storyboard, un bon montage, un bon jeu etc. et quand je dis bon, je veux dire suffisamment bon pour que cela surprenne, or l'IA ne s'entraînant que sur des modèles que l'on connait déjà, peinera à surprendre

Sinon pour le plan western c'est juste un bête plan drone quoi :hap: alors oui ça demande pas d'effort comparé à du vrai, mais c'est pas avec ça que l'on sera surpris, parce que même si c'est impressionnant, que c'est réaliste, ça reste un plan drone https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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