Bonjour à tous,

C'est le premier post que je pose sur ce forum, je l'ai évité pendant 96h le temps pour moi de finir le jeu. Je l'ai trouvé vraiment génial, et ça faisait extrêmement longtemps que je n'avais pas eu un sentiment de vide après avoir fini un jeu, ça m'a rappelé mon enfance avec les JRPG.

Cependant j'ai encore quelques problèmes avec un des plus gros twists du jeu SpoilAfficherMasquercelui où Akechi détruis la représentation mentale du protagoniste de Sae, pensant avoir tué le vrai. Je ne suis pas encore tout a fait bilingue et quelques mots m'échappent encore peut être que c'est expliqué dans le jeu et je ne l'ai tout simplement pas compris.
Bref, j'ai bien compris que le héros avait réussi à persuader Sae de montrer le téléphone a Akechi, pour le faire basculer dans le metaverse pour tuer son faux. Sauf que Akechi ne s'était pas rendu compte qu'il avait basculé dedans. Alors comment est-il sorti du metaverse après l'avoir tué, alors qu'il pensait se trouver dans la réalité ? Est-ce qu'il a fini par comprendre dans le metaverse qu'il n'était pas dans la réalité et est donc parti ? Pourtant lorsqu'il retourne dans la réalité, il annonce à Shido avoir bel et bien tué le protagoniste.

Merci d'éclairer ma lanterne

Osu !

Ça me parait simple. Comment les persos sortent d'ordinaire/la première fois qu'ils y rentrent ?

Mah j'pense sincèrement qu'il est inutile de trop se triturer l'esprit à ce sujet là. Ca n'en vaut pas spécialement la peine tbh.

Le 08 novembre 2018 à 17:28:07 ]Yuki[ a écrit :
Osu !

Ça me parait simple. Comment les persos sortent d'ordinaire/la première fois qu'ils y rentrent ?

SpoilAfficherMasquer

Il est sorti par l'endroit où il en est rentré. Vu que le palace de Sae ressemble à la réalité, il ne s'est pas rendu compte d'y être entré ni d'en être sorti. J'pense pas que ce soit explicité en jeu, et c'est surement pauvrement mis en scène parce que ça n'a que peu d'importance (après tout l'accent n'est absolument pas mis sur les possibilités infinies qu'offriraient le métaverse aux héros. Donc pour éviter que le joueur ne s'interroge trop on coupe les passages qui peuvent soulever des questions gênantes). Ce moment marche précisément parce que le lore du jeu est bancal et incomplet, même les persos se disent audacieux et chanceux.

Mah j'pense sincèrement qu'il est inutile de trop se triturer l'esprit à ce sujet là. Ca n'en vaut pas spécialement la peine tbh.

Dommage qu'il y ait autant de faiblesses dans le scénario. Mais bon ça m'a pas empêché d'aimer le jeu

Merci en tout cas

:meh:

C'pas vraiment comparable.
Vu que d'un côté c'est un élément récurrent du jeu que t'as pas remarqué à cause d'un manque (volontaire) dans la mise en scène SpoilAfficherMasquerVu qu'ils passent le jeu à rentrer/sortir de palaces. En soi c'est plus problématique qu'Akechi remarque quelque chose en entrant dans le métaverse sans tiquer/que ce soit vraiment mis à profit par le scenar , et de l'autre une tentative unique d'ascenseur émotionnel qui n'aurait rien gagné à recevoir une explication solide SpoilAfficherMasquerParce qu'osef. Perso Ryuji j'ai eu envie de le tuer tout le jeu, donc même si ça n'a duré qu'un instant j'ai été momentanément très satisfait... Mais à ce stade du jeu j'vois pas ce qu'aurait apporté une couche supplémentaire de drama. La moitié des persos est sous utilisée passé l'arc de leur recrutement, et c'était à mon sens une tentative de pallier à ça.

Bref, les qualités de Persona 5 ont quelque chose de superficiel et sont plus dans la forme (esthétique, bande son, concept, sujets abordés etc...) que dans le fond (traitement des sujets, écriture des personnages, lore etc...). Après ça reste un jeu sympa à jouer, avec pas mal de contenu et plus d'ambition que la plupart des J-RPG. Y'a plus qu'à espérer qu'ils améliorent encore la formule avec le prochain opus (ou une version + de celui là comme ils l'ont fait pour P3 & P4).

Go faire le 3 et le 4, perso je les ai préféré (P5 était mon dépucelage avec la série)

Le 09 novembre 2018 à 18:24:12 ]Yuki[ a écrit :
:meh:

C'pas vraiment comparable.
Vu que d'un côté c'est un élément récurrent du jeu que t'as pas remarqué à cause d'un manque (volontaire) dans la mise en scène SpoilAfficherMasquerVu qu'ils passent le jeu à rentrer/sortir de palaces. En soi c'est plus problématique qu'Akechi remarque quelque chose en entrant dans le métaverse sans tiquer/que ce soit vraiment mis à profit par le scenar , et de l'autre une tentative unique d'ascenseur émotionnel qui n'aurait rien gagné à recevoir une explication solide SpoilAfficherMasquerParce qu'osef. Perso Ryuji j'ai eu envie de le tuer tout le jeu, donc même si ça n'a duré qu'un instant j'ai été momentanément très satisfait... Mais à ce stade du jeu j'vois pas ce qu'aurait apporté une couche supplémentaire de drama. La moitié des persos est sous utilisée passé l'arc de leur recrutement, et c'était à mon sens une tentative de pallier à ça.

Bref, les qualités de Persona 5 ont quelque chose de superficiel et sont plus dans la forme (esthétique, bande son, concept, sujets abordés etc...) que dans le fond (traitement des sujets, écriture des personnages, lore etc...). Après ça reste un jeu sympa à jouer, avec pas mal de contenu et plus d'ambition que la plupart des J-RPG. Y'a plus qu'à espérer qu'ils améliorent encore la formule avec le prochain opus (ou une version + de celui là comme ils l'ont fait pour P3 & P4).

Tu penses qu'une version "Golden" de P5 est prévue chez atlus ? Je suis complètement nouveau sur la série

Le 11 novembre 2018 à 19:58:58 Geenay a écrit :
Go faire le 3 et le 4, perso je les ai préféré (P5 était mon dépucelage avec la série)

Le 4 me tente vachement, j'ai une Vita en plus. Mais qui ne s'allume plus + chargeur paumé. J'ai tout tenté pour la refaire se rallumer. Je sais pas si c'est rentable d'acheter P4 + la faire réparer juste pour lui...

Tu penses qu'une version "Golden" de P5 est prévue chez atlus ? Je suis complètement nouveau sur la série

Vu la façon dont ils ont procédé jusqu'ici ça ne me surprendrait pas. Le jeu a pas mal de faiblesses qui peuvent être facilement corrigées d'ailleurs. M'enfin j'm'attends pas vraiment à des infos dans un futur proche vu qu'ils sont en pleine promotion de Persona Q2 (3DS) et qu'on attend toujours des news de SMT V (Switch).

Le 4 me tente vachement, j'ai une Vita en plus. Mais qui ne s'allume plus + chargeur paumé. J'ai tout tenté pour la refaire se rallumer. Je sais pas si c'est rentable d'acheter P4 + la faire réparer juste pour lui...

La Vita est clairement la meilleure console pour jouer à Persona 4. J'ignore le cout d'éventuelles réparations par contre...
L'autre solution c'est la PS TV qui fait tourner les jeux Vita. A une époque on en trouvait pour une bouchée de pain, maintenant c'plus vraiment pareil malheureusement :/

Quoi qu'il en soit vu que la Vita est tipiakable ça m'parait être un investissement raisonnable vu que les jeux y sont virtuellement gratuits. Bref ça dépend de tes fonds, de ta curiosité pour le titre et pour le catalogue Vita (qui a pas mal fondu vu que quasi toutes ses exclues ont été portées sur PS4, PC ou Switch).

Tu peux aussi patienter pour voir si l'émulation Vita ne devient pas une réalité sur PC. Mais j'ai pas de news à ce sujet.

Perso me suis acheté une vita + P4 Golden, ça m'est revenu à 70 € en tout.

Le 13 novembre 2018 à 00:10:06 ]Yuki[ a écrit :

Tu penses qu'une version "Golden" de P5 est prévue chez atlus ? Je suis complètement nouveau sur la série

Vu la façon dont ils ont procédé jusqu'ici ça ne me surprendrait pas. Le jeu a pas mal de faiblesses qui peuvent être facilement corrigées d'ailleurs. M'enfin j'm'attends pas vraiment à des infos dans un futur proche vu qu'ils sont en pleine promotion de Persona Q2 (3DS) et qu'on attend toujours des news de SMT V (Switch).

Le 4 me tente vachement, j'ai une Vita en plus. Mais qui ne s'allume plus + chargeur paumé. J'ai tout tenté pour la refaire se rallumer. Je sais pas si c'est rentable d'acheter P4 + la faire réparer juste pour lui...

La Vita est clairement la meilleure console pour jouer à Persona 4. J'ignore le cout d'éventuelles réparations par contre...
L'autre solution c'est la PS TV qui fait tourner les jeux Vita. A une époque on en trouvait pour une bouchée de pain, maintenant c'plus vraiment pareil malheureusement :/

Quoi qu'il en soit vu que la Vita est tipiakable ça m'parait être un investissement raisonnable vu que les jeux y sont virtuellement gratuits. Bref ça dépend de tes fonds, de ta curiosité pour le titre et pour le catalogue Vita (qui a pas mal fondu vu que quasi toutes ses exclues ont été portées sur PS4, PC ou Switch).

Tu peux aussi patienter pour voir si l'émulation Vita ne devient pas une réalité sur PC. Mais j'ai pas de news à ce sujet.

Mouais c'est pas pour tout de suite quoi

Le truc après c'est que j'avais déjà joué à tous les jeux qui m'intéressaient sur vita, comme Gravity Rush, Soul Sacrifice et d'autres trucs. Et à l'époque P4 Golden ne m'intéressait pas et je regrette maintenant

Et pour ce qui est de l'émulation j'ai bien peur qu'ilfaudra attendre encore un bout de temps avant que la vita soit dispo

Le 13 novembre 2018 à 11:52:32 Geenay a écrit :
Perso me suis acheté une vita + P4 Golden, ça m'est revenu à 70 € en tout.

C'est une sacré bonne affaire en effet. Mais je vais me renseigner sur les coûts de réparation avant de songer à en prendre une nouvelle puis j'aviserai

J'avais jamais entendu parler de la Playstation TV wtf... Après y'en a d'occaz' pour pas hyper cher et je vais me renseigner, ça peut être une alternative intéressante pour jouer à P4 Golden. Pourquoi la Vita est le meilleur support pour P4 comparé à la PlaystationTV selon toi ?

J'parlais plus de la version du jeu (Persona 4 Golden) que de la console en fait. Persona 4 est aussi dispo sur PS2 dans une version bien moins complète qui déçoit quand on compare à la version Golden sortie sur Vita.

Du reste PS Vita ou PS TV c'est du pareil au même imo, l'important c'est surtout de pouvoir jouer au jeu.

Le 15 novembre 2018 à 00:05:44 ]Yuki[ a écrit :
J'parlais plus de la version du jeu (Persona 4 Golden) que de la console en fait. Persona 4 est aussi dispo sur PS2 dans une version bien moins complète qui déçoit quand on compare à la version Golden sortie sur Vita.

Du reste PS Vita ou PS TV c'est du pareil au même imo, l'important c'est surtout de pouvoir jouer au jeu.

Oui voilà, je veux juste y jouer quoi, surtout que je vois plein de gens qui ont découvert la série avec P5 et qui ont fait P4G et P3 par la suite et ont préféré ces derniers.

surtout que je vois plein de gens

Fais gaffe aux illusions d'optique du forum tho. Teenay qui poste comme un bot sur chaque topic avec parfois plusieurs comptes vu qu'il se fait souvent ban, ça compte toujours comme un seul individu x))

Du reste hésite pas à repasser par ici pour livrer tes impressions sur les autres SMT, Persona, et jeux copycat que tu fais. Ce sera surement intéressant d'avoir un point de vue supplémentaire.

Comme le dit mon VDD, on est à tout casser cinq sur le fofo, dont 3 comptes qui m'appartiennent donc bon

Mais je maintiens que P3 reste mon jeu préféré, même si P4 Golden par son contenu est sûrement le jeu le plus abouti. Vivement que je termine RDR 2 pour que je puisse enfin retourner sur mes runs de Persona (même si je me connais, je vais encore recommencer ) avant de faire tous les cross-over

Après pour avoir fait ma première run de P4 sur PS2, puis sur Vita, il y a un truc qui rend Golden meilleur pour une première partie niveau scénar, pour une raison dont nous pourrons rediscuter une fois que tu auras fait le jeu

Si c'était à refaire, je remonterai dans le temps pour faire direct Golden

Le 18 novembre 2018 à 16:36:23 ]Yuki[ a écrit :

surtout que je vois plein de gens

Fais gaffe aux illusions d'optique du forum tho. Teenay qui poste comme un bot sur chaque topic avec parfois plusieurs comptes vu qu'il se fait souvent ban, ça compte toujours comme un seul individu x))

Du reste hésite pas à repasser par ici pour livrer tes impressions sur les autres SMT, Persona, et jeux copycat que tu fais. Ce sera surement intéressant d'avoir un point de vue supplémentaire.

Ah ok.
Après pas seulement sur ce forum, mais sur reddit également par exemple
J'hésiterais pas à venir vous en faire part alors merci.

Le 18 novembre 2018 à 18:32:37 Geenay a écrit :
Comme le dit mon VDD, on est à tout casser cinq sur le fofo, dont 3 comptes qui m'appartiennent donc bon

Mais je maintiens que P3 reste mon jeu préféré, même si P4 Golden par son contenu est sûrement le jeu le plus abouti. Vivement que je termine RDR 2 pour que je puisse enfin retourner sur mes runs de Persona (même si je me connais, je vais encore recommencer ) avant de faire tous les cross-over

Après pour avoir fait ma première run de P4 sur PS2, puis sur Vita, il y a un truc qui rend Golden meilleur pour une première partie niveau scénar, pour une raison dont nous pourrons rediscuter une fois que tu auras fait le jeu

Si c'était à refaire, je remonterai dans le temps pour faire direct Golden

Je suis dans la même situation que toi. J'ai fini P5 et maintenant je suis sur RDR2. Par contre pour moi, RDR2 est vraiment génial dans son genre, mais je sais pas, d'une j'ai eu du mal à me lancer parce-que je ne pensais qu'à retourner sur P5, et de deux je fais une activité/une mission puis j'arrête parce-que je me lasse...
Alors oui ça n'a absolument rien à voir avec un J-RPG mais, là où P5 pouvait me tenir en haleine pendant toute une journée, RDR2 je suis obligé d'y jouer par petites doses. Du coup j'alterne avec Yakuza Kiwami 2.

Je veux me faire P4G pour me retrouver une nouvelle fois happé par un jeu

[19:03:30] <Pelican>

Le 18 novembre 2018 à 16:36:23 ]Yuki[ a écrit :

surtout que je vois plein de gens

Fais gaffe aux illusions d'optique du forum tho. Teenay qui poste comme un bot sur chaque topic avec parfois plusieurs comptes vu qu'il se fait souvent ban, ça compte toujours comme un seul individu x))

Du reste hésite pas à repasser par ici pour livrer tes impressions sur les autres SMT, Persona, et jeux copycat que tu fais. Ce sera surement intéressant d'avoir un point de vue supplémentaire.

Ah ok.
Après pas seulement sur ce forum, mais sur reddit également par exemple
J'hésiterais pas à venir vous en faire part alors merci.

Le 18 novembre 2018 à 18:32:37 Geenay a écrit :
Comme le dit mon VDD, on est à tout casser cinq sur le fofo, dont 3 comptes qui m'appartiennent donc bon

Mais je maintiens que P3 reste mon jeu préféré, même si P4 Golden par son contenu est sûrement le jeu le plus abouti. Vivement que je termine RDR 2 pour que je puisse enfin retourner sur mes runs de Persona (même si je me connais, je vais encore recommencer ) avant de faire tous les cross-over

Après pour avoir fait ma première run de P4 sur PS2, puis sur Vita, il y a un truc qui rend Golden meilleur pour une première partie niveau scénar, pour une raison dont nous pourrons rediscuter une fois que tu auras fait le jeu

Si c'était à refaire, je remonterai dans le temps pour faire direct Golden

Je suis dans la même situation que toi. J'ai fini P5 et maintenant je suis sur RDR2. Par contre pour moi, RDR2 est vraiment génial dans son genre, mais je sais pas, d'une j'ai eu du mal à me lancer parce-que je ne pensais qu'à retourner sur P5, et de deux je fais une activité/une mission puis j'arrête parce-que je me lasse...
Alors oui ça n'a absolument rien à voir avec un J-RPG mais, là où P5 pouvait me tenir en haleine pendant toute une journée, RDR2 je suis obligé d'y jouer par petites doses. Du coup j'alterne avec Yakuza Kiwami 2.

Je veux me faire P4G pour me retrouver une nouvelle fois happé par un jeu

Même ressenti pour RDR2, j'aime bien le jeu, mais passé une ou deux heure je me lasse. Alors que P5, j'ai fait mes 100h de jeu en 2 semaines

En attendant d'avoir une Vita tu peux te faire le 3 sur PS2

Attention, spoil potentiel.

Pour répondre à la question initiale (à savoir pq Akechi ne remarque pas qu'il entre dans le metaverse), je pense que c'est lié à la structure du palace de Sae. Il me semble me souvenir que lorsque les protagonistes le decouvrent, l'hôtel de police se trouve juste à côté, et je crois même qu'ils se demande s'il ne fait pas également partie du palace, mais sans distorsion. Je pense que c'est le sens de cette remarque, plus tôt dans le jeu, qui permet d'expliquer autant que se peut le tour de passe-passe.

J'exhume ce topic pour poser deux question supplémentaires puisque je suis en train de faire le jeu et suite à ce moment :

1:
SpoilAfficherMasquerLe trésor de Sae n'a pas été volé, son palace n'a pas été détruit (sinon tout le twist tombe à l'eau). Elle n'a donc pas eu de change of heart. C'est donc un peu illogique que Joker soit arrivé à la convaincre de l'aider non ?

2:
SpoilAfficherMasquerPourquoi seul Joker se cache ? Akechi connait l'identité de tous les phantom thieves, ils devraient tous être en danger, c'est pas logique qu'ils continuent à aller à l'école tranquille.

Le 12 février 2019 à 00:22:36 Ashvl a écrit :
J'exhume ce topic pour poser deux question supplémentaires puisque je suis en train de faire le jeu et suite à ce moment :

1:
SpoilAfficherMasquerLe trésor de Sae n'a pas été volé, son palace n'a pas été détruit (sinon tout le twist tombe à l'eau). Elle n'a donc pas eu de change of heart. C'est donc un peu illogique que Joker soit arrivé à la convaincre de l'aider non ?

2:
SpoilAfficherMasquerPourquoi seul Joker se cache ? Akechi connait l'identité de tous les phantom thieves, ils devraient tous être en danger, c'est pas logique qu'ils continuent à aller à l'école tranquille.

1/ SpoilAfficherMasquerUne personne n'a pas forcément besoin de voir son trésor volé / son palace détruit pour changer. Dans le cas de Sae Nijima, elle souhaite à tout prix "gagner", ça fait partie intégrante de sa personnalité (et de son palace). Elle décide donc simplement d'aidé Joker pour voir clair dans son affaire et réussir à "gagner" celle-ci.
Perso ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi son Palace existe encore alors qu'elle n'a plus ses envies "dérivés", ce sur quoi un palace est basé...

2/ SpoilAfficherMasquerLe Protagoniste est le seul à se cacher car il est celui qu'Akechi pense avoir tué. Les autres Phantoms risquent donc d'être balancé par Akechi, mais ils n'ont en aucun cas besoin de se cacher de celui-ci.