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Sujet : Finkielkraut démonte la cérémonie d'ouverture des J.O !

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FootageDeGueule FootageDeGueule
MP
Niveau 6
28 juillet 2024 à 13:57:52

Révise tes classiques et dis moi ou Marx ou Lénine nous explique que la religion est leurs idéologies sœurs.
C'est quand même le premier qui écrit que la religion est l'opium du peuple.

Pseudoduforumf Pseudoduforumf
MP
Niveau 7
28 juillet 2024 à 13:58:10

Le 28 juillet 2024 à 13:17:21 :

Le 28 juillet 2024 à 13:16:01 :

Le 28 juillet 2024 à 13:15:12 :

Le 28 juillet 2024 à 13:13:16 :
Le message reste le même. Selon Jésus on est tous des enfants de Dieu et il nous à tous créer comme on est. Il s'éloigne radicalement de l'ancien testament et d'un créateur qu'il faudrait craindre, lui il parle d'un Dieu d'amour et d'acceptation de l'autre.
D'une certaine manière les Wokes respectent plus sa parole que les réactionnaires ...

L'Ancien Testament est littéralement une préfiguration du Nouveau

Jésus qui cautionne le wokisme, rassure nous, tu trolles ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Défini le wokisme :)

J'ai hâte

Sors nous les versets où Jésus défend le wokisme, j'ai hâte https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Comme prévu, incapable de définir une notion simple et pourtant tu ne fais qu'utiliser ce mot. Un peu triste https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Ulquiorra123 Ulquiorra123
MP
Niveau 50
28 juillet 2024 à 14:00:31

Le 28 juillet 2024 à 13:53:07 :

Le 28 juillet 2024 à 13:50:34 :
Arrête avec Poutine il est pas communiste ni même un peu socialiste enfin.
Chavez c'est déjà un meilleur exemple mais il a critiqué plusieurs fois le clergé, dire que le communisme et la chrétienté c'est des idéologies soeurs c'est faux. C'est pas nécessairement incompatible mais c'est pas deux courants de pensée similaire ça n'a rien a voir et ça s'oppose plus que ça se rapproche.

Pour assez bien connaître les 2 je vois bien + de similarités que d’oppositions

Et largement

Vous faites juste exprès de pas prendre en compte le contexte de la création du socialisme et communisme

Le roi ou le tsar régnait de droit divin donc c’est en contradiction à ça que s’est fait le contexte communiste, fallait tuer le divin pour tuer la légitimité du roi

Ils ne se sont attaqués au christianisme que pour s’attaquer au pouvoir politique qui tenait sa légitimité du christianisme dans la tête des gens

Avec tout mon respect, je pense, au contraire, que tu ne connais pas suffisamment le sujet.

WiiBOUM WiiBOUM
MP
Niveau 67
28 juillet 2024 à 14:00:31

Le 28 juillet 2024 à 13:57:52 :
Révise tes classiques et dis moi ou Marx ou Lénine nous explique que la religion est leurs idéologies sœurs.
C'est quand même le premier qui écrit que la religion est l'opium du peuple.

Contexte historique

Le tsar qui oppressait le peuple tenait sa légitimité de la religion

Fallait donc enlever la religion pour enlever le roi

Si à cette époque les rois tenaient leurs légitimité de Kylian Mbappé (je dis un truc au hasard)

Marx aurait dit que c’est le foot l’opium du peuple

FootageDeGueule FootageDeGueule
MP
Niveau 6
28 juillet 2024 à 14:13:24

Y'a une partie de contexte mais pas que, tu peux dire qu'il y'a des similitudes entre certaines paroles de Jésus (surtout sur les riches) mais tu peux pas dire que c'est deux idéologies qui marchent mains dans la mains, elles s'opposent plus qu'elles se rassemblent, surtout L' Église et son dogme qui sont des institutions verticale donc pas très communiste.
Historiquement ils se sont plus taper sur la gueule qu'autre chose même si ça n'empêche pas des socialistes/communistes d'être chrétien

WiiBOUM WiiBOUM
MP
Niveau 67
28 juillet 2024 à 14:17:33

Le 28 juillet 2024 à 14:13:24 :
Y'a une partie de contexte mais pas que, tu peux dire qu'il y'a des similitudes entre certaines paroles de Jésus (surtout sur les riches) mais tu peux pas dire que c'est deux idéologies qui marchent mains dans la mains, elles s'opposent plus qu'elles se rassemblent, surtout L' Église et son dogme qui sont des institutions verticale donc pas très communiste.
Historiquement ils se sont plus taper sur la gueule qu'autre chose même si ça n'empêche pas des socialistes/communistes d'être chrétien

Partage, justice social, pas de hiérarchie (jesus qui lave les pieds de ses apôtres) et qui mange avec les publicains + les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers, camaraderie/fraternité

Je te le redis, communisme et christianisme ont tout en commun quasiment

On va aller plus vite, dis moi pour toi ce qui les oppose

L’anti religion du communisme c’est le contexte historique et la légitimité des rois en place, pour le reste je t’écoute

Message édité le 28 juillet 2024 à 14:19:32 par WiiBOUM
Pseudoduforumf Pseudoduforumf
MP
Niveau 7
28 juillet 2024 à 14:18:58

Le 28 juillet 2024 à 14:00:31 :

Le 28 juillet 2024 à 13:57:52 :
Révise tes classiques et dis moi ou Marx ou Lénine nous explique que la religion est leurs idéologies sœurs.
C'est quand même le premier qui écrit que la religion est l'opium du peuple.

Contexte historique

Le tsar qui oppressait le peuple tenait sa légitimité de la religion

Fallait donc enlever la religion pour enlever le roi

Si à cette époque les rois tenaient leurs légitimité de Kylian Mbappé (je dis un truc au hasard)

Marx aurait dit que c’est le foot l’opium du peuple

Avec ce qui se passe au moyen Orient et les polémiques à deux balles style le Burkini pour faire oublier la casse sociale de nos services publiques, au contraire, la déclaration de Marx est toujours d'actualité et à bien plus d'effets politique que le foot.

WiiBOUM WiiBOUM
MP
Niveau 67
28 juillet 2024 à 14:25:36

Le 28 juillet 2024 à 14:18:58 :

Le 28 juillet 2024 à 14:00:31 :

Le 28 juillet 2024 à 13:57:52 :
Révise tes classiques et dis moi ou Marx ou Lénine nous explique que la religion est leurs idéologies sœurs.
C'est quand même le premier qui écrit que la religion est l'opium du peuple.

Contexte historique

Le tsar qui oppressait le peuple tenait sa légitimité de la religion

Fallait donc enlever la religion pour enlever le roi

Si à cette époque les rois tenaient leurs légitimité de Kylian Mbappé (je dis un truc au hasard)

Marx aurait dit que c’est le foot l’opium du peuple

Avec ce qui se passe au moyen Orient et les polémiques à deux balles style le Burkini pour faire oublier la casse sociale de nos services publiques, au contraire, la déclaration de Marx est toujours d'actualité et à bien plus d'effets politique que le foot.

Ça s’articule totalement

La citation de Marx parle bien du peuple

En gros il dit que le peuple est tellement matrixé par la religion que sous couvert de religion on peux désormais leurs faire gober n’importe quoi

On peux même leurs faire accepter de manger des cailloux si le roi qui tiens sa légitimité de la religion le dit

Donc comment s’attaquer au roi? En supprimant la religion

Le communisme n’a attaqué la religion que pour s’attaquer au roi car le roi tenait sa légitimité de la religion

C’est pas la religion en elle même qui dérange le communisme, c’est la légitimité que la religion confère au gouvernant qui peux dés lors faire ce qu’il veut grâce à cette légitimité et en abuser

Pour éviter cet abus, le communisme dit « enlevons la religion, ça enlèvera son pouvoir(divin) au roi »

Message édité le 28 juillet 2024 à 14:27:22 par WiiBOUM
FootageDeGueule FootageDeGueule
MP
Niveau 6
28 juillet 2024 à 14:25:59

Déjà le contexte dont tu parles est inexacte. Effectivement pour Lénine il était sous monarchie absolue mais c'est pas le cas de Marx. Il vivait dans ce qui allait devenir l'Allemagne et qui était une monarchie constitutionnelle donc déjà plus une monarchie de droit divin, il parle beaucoup de la situation en Angleterre normalement, toujours pas une monarchie constitutionnelle.
Là tu parles des paroles de Jésus sauf qu'elles ne sont pas respectées par le dogme chrétiens, l'église catholique a plus été vecteur d'inégalités qu'un défenseurs des luttes sociales.
La religion, qu'elle qu'elle soit, a toujours été utilisée dans un but de paix sociale et de statut quo, qui est contraire à l'esprit revolutionnaire du communisme.
Certe comme on a dit Jésus a lâché quelques paroles qui peuvent être aujourd'hui mise côté a côté avec le communisme mais ça n'en fait pas des idéologies soeurs.
Le communisme rejette les institutions et l'église en est une. Le communisme rejette les doctrines, les dogmes, la morale, ...
Encore une fois tout n'est pas nécessairement incompatible sur tout les plans mais de là a dire que c'est similaire ça va beaucoup trop loin

Pseudoduforumf Pseudoduforumf
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Niveau 7
28 juillet 2024 à 14:28:15

Le 28 juillet 2024 à 14:25:59 :
Déjà le contexte dont tu parles est inexacte. Effectivement pour Lénine il était sous monarchie absolue mais c'est pas le cas de Marx. Il vivait dans ce qui allait devenir l'Allemagne et qui était une monarchie constitutionnelle donc déjà plus une monarchie de droit divin, il parle beaucoup de la situation en Angleterre normalement, toujours pas une monarchie constitutionnelle.
Là tu parles des paroles de Jésus sauf qu'elles ne sont pas respectées par le dogme chrétiens, l'église catholique a plus été vecteur d'inégalités qu'un défenseurs des luttes sociales.
La religion, qu'elle qu'elle soit, a toujours été utilisée dans un but de paix sociale et de statut quo, qui est contraire à l'esprit revolutionnaire du communisme.
Certe comme on a dit Jésus a lâché quelques paroles qui peuvent être aujourd'hui mise côté a côté avec le communisme mais ça n'en fait pas des idéologies soeurs.
Le communisme rejette les institutions et l'église en est une. Le communisme rejette les doctrines, les dogmes, la morale, ...
Encore une fois tout n'est pas nécessairement incompatible sur tout les plans mais de là a dire que c'est similaire ça va beaucoup trop loin

Goat

WiiBOUM WiiBOUM
MP
Niveau 67
28 juillet 2024 à 14:34:19

Le 28 juillet 2024 à 14:25:59 :
Déjà le contexte dont tu parles est inexacte. Effectivement pour Lénine il était sous monarchie absolue mais c'est pas le cas de Marx. Il vivait dans ce qui allait devenir l'Allemagne et qui était une monarchie constitutionnelle donc déjà plus une monarchie de droit divin, il parle beaucoup de la situation en Angleterre normalement, toujours pas une monarchie constitutionnelle.
Là tu parles des paroles de Jésus sauf qu'elles ne sont pas respectées par le dogme chrétiens, l'église catholique a plus été vecteur d'inégalités qu'un défenseurs des luttes sociales.
La religion, qu'elle qu'elle soit, a toujours été utilisée dans un but de paix sociale et de statut quo, qui est contraire à l'esprit revolutionnaire du communisme.
Certe comme on a dit Jésus a lâché quelques paroles qui peuvent être aujourd'hui mise côté a côté avec le communisme mais ça n'en fait pas des idéologies soeurs.
Le communisme rejette les institutions et l'église en est une. Le communisme rejette les doctrines, les dogmes, la morale, ...
Encore une fois tout n'est pas nécessairement incompatible sur tout les plans mais de là a dire que c'est similaire ça va beaucoup trop loin

Le communisme rejette les institutions… mais tu oublie la fin de la phrase

Les institutions qui permettent l’oppression du peuple

Donc le roi, et comme le roi tiens sont pouvoir de la religion, bah forcément à cette époque là ça rejette la religion

D’ailleurs je vous demande quelle doctrine communiste entre en contradiction avec les doctrines du christianisme et vous répondez pas

Y’en a pas, c’est les mêmes

Message édité le 28 juillet 2024 à 14:35:49 par WiiBOUM
Ep0s Ep0s
MP
Niveau 42
28 juillet 2024 à 14:39:43

Le 28 juillet 2024 à 12:23:17 :
La Cène a été parodiée des centaines et des centaines de fois dans la culture populaire sans que ça ne choque personne, là c'est juste parce que c'est fait par des drags queen et des transgenre que ça vous offusque.
Il n'y a pas de représentation de Jésus, Dionysos c'est pas un symbole chrétiens que je sache.
N'oubliez pas que nous parlons la langue de Molière et que Molière, lui, se foutait ouvertement de L'Église catholique (tartuffe, ...).

"La Cène (...) Il n'y a pas de représentation de Jésus"
Tu portes bien ton pseudo toi (footagedegueule) :( .

WiiBOUM WiiBOUM
MP
Niveau 67
28 juillet 2024 à 14:39:50

« Tous les croyants sont unis et ils mettent en commun tout ce qu’ils ont. Ils vendent leurs propriétés et leurs objets de valeur, ils partagent l’argent entre tous, et chacun reçoit ce qui lui est nécessaire. Chaque jour, d’un seul cœur, il se réunissent fidèlement dans le temple. Ils partagent le pain dans leurs maisons, ils mangent leur nourriture avec joie et avec un cœur simple. »

Ayyyaaaaa les apôtres qui voteraient Nathalie Arthaud aujourd’hui

Ces lignes auraient pu être écrites par Marx lui même

Pseudoduforumf Pseudoduforumf
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Niveau 7
28 juillet 2024 à 14:40:10

https://www.lefigaro.fr/culture/la-cene-ce-n-etait-pas-mon-inspiration-thomas-jolly-defend-une-ceremonie-qui-veut-reconcilier-20240728

"La Cène ce n'était pas mon inspiration"

Vraiment maintenant disparaît à tout jamais pour ton bien, la c'est trop

Ep0s Ep0s
MP
Niveau 42
28 juillet 2024 à 14:41:04

Le 28 juillet 2024 à 12:23:29 :
Pourquoi provoquer volontairement les religieux quand on sait à quels point ces derniers sont sensible et apte à Ouin Ouin à la moindre provocation ? :question:

Jai trouvé ca gratuit, on sait qu'un torrent de larmes va couler apres

Ce n'est pas de la sensibilité et du "ouin ouin", si je te crache à la gueule dans la rue et que tu rétorques, on va pas dire que c'est pcq tu es "sensible et que tu fais du ouin ouin" et que tu vas faire couler un torrent de larmes pcq tu n'es pas d'accord qu'on te crache à la gueule ..

Pseudoduforumf Pseudoduforumf
MP
Niveau 7
28 juillet 2024 à 14:46:26

Le 28 juillet 2024 à 14:41:04 :

Le 28 juillet 2024 à 12:23:29 :
Pourquoi provoquer volontairement les religieux quand on sait à quels point ces derniers sont sensible et apte à Ouin Ouin à la moindre provocation ? :question:

Jai trouvé ca gratuit, on sait qu'un torrent de larmes va couler apres

Ce n'est pas de la sensibilité et du "ouin ouin", si je te crache à la gueule dans la rue et que tu rétorques, on va pas dire que c'est pcq tu es "sensible et que tu fais du ouin ouin" et que tu vas faire couler un torrent de larmes pcq tu n'es pas d'accord qu'on te crache à la gueule ..

C'est surtout totalement faux comme je citais le figaro qui interview Thomas Jolly, le créateur et metteur en scène du spectacle d'ouverture des JO : Une fête païenne reliée aux dieux de l'Olympe
Était-ce la Cène ? Ce n'était «pas mon inspiration», a répondu Thomas Jolly. «Je crois que c'était assez clair, il y a Dionysos qui arrive sur cette table. Il est là, pourquoi parce qu'il est dieu de la fête (...), du vin, et père de Sequana, déesse reliée au fleuve». «L'idée était plutôt de faire une grande fête païenne reliée aux dieux de l'Olympe... Olympe... l'Olympisme», a-t-il poursuivi.

La vérité est là. Cela aura tout simplement mis en évidence la haine de l'extrême droite envers les LGBTQ+

Une idéologie étrangement proche de l'islamisme radical.

Les voilà les Islamodroitardés :)

WiiBOUM WiiBOUM
MP
Niveau 67
28 juillet 2024 à 14:46:33

Le 28 juillet 2024 à 14:42:35 :

Le 28 juillet 2024 à 14:34:19 :

Le 28 juillet 2024 à 14:25:59 :
Déjà le contexte dont tu parles est inexacte. Effectivement pour Lénine il était sous monarchie absolue mais c'est pas le cas de Marx. Il vivait dans ce qui allait devenir l'Allemagne et qui était une monarchie constitutionnelle donc déjà plus une monarchie de droit divin, il parle beaucoup de la situation en Angleterre normalement, toujours pas une monarchie constitutionnelle.
Là tu parles des paroles de Jésus sauf qu'elles ne sont pas respectées par le dogme chrétiens, l'église catholique a plus été vecteur d'inégalités qu'un défenseurs des luttes sociales.
La religion, qu'elle qu'elle soit, a toujours été utilisée dans un but de paix sociale et de statut quo, qui est contraire à l'esprit revolutionnaire du communisme.
Certe comme on a dit Jésus a lâché quelques paroles qui peuvent être aujourd'hui mise côté a côté avec le communisme mais ça n'en fait pas des idéologies soeurs.
Le communisme rejette les institutions et l'église en est une. Le communisme rejette les doctrines, les dogmes, la morale, ...
Encore une fois tout n'est pas nécessairement incompatible sur tout les plans mais de là a dire que c'est similaire ça va beaucoup trop loin

Le communisme rejette les institutions… mais tu oublie la fin de la phrase

Les institutions qui permettent l’oppression du peuple

Donc le roi, et comme le roi tiens sont pouvoir de la religion, bah forcément à cette époque là ça rejette la religion

D’ailleurs je vous demande quelle doctrine communiste entre en contradiction avec les doctrines du christianisme et vous répondez pas

Y’en a pas, c’est les mêmes

Trouve nous dans la bible à quel moment on appelle à la révolution et à la violence ?

Inculte à ce point frérot?

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/30/7/1722170676-img-6902.jpeg

C’est literralement l’histoire des 4 évangiles 😂😂

Un prolo qui se lève du fin fond de la galilé contre le pouvoir en place qui oppresse le peuple

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/30/7/1722170676-img-6902.jpeg

Jesus c’est un che guevara de l’antiquité

Lis les évangiles stp

FootageDeGueule FootageDeGueule
MP
Niveau 6
28 juillet 2024 à 14:46:39

La religion, chrétienne ou non, c'est un dogme, c'est inscrit dans le marbre. La vision matérialiste que développe Marx et Engels est en opposition avec une quelconque forme de dogmatisme, idem pour Lénine, tout doit être adapté au contexte.
Dans la religion chrétienne il y'a un paradis car l'âme ou l'esprit et le corps sont deux entités différente, c'est contraire au matérialisme.
L'institution c'est nécessairement vertical donc qu'elle opprime le peuple ou non c'est pas communiste friendly.

Ep0s Ep0s
MP
Niveau 42
28 juillet 2024 à 14:49:52

Le 28 juillet 2024 à 12:38:48 :
N'empêche ce qu'elle dit reste très juste. La Cène a déjà été reprise des centaines de fois, pourquoi cette fois ci en particulier ça dérange ? 🤔
Vous pouvez même pas voir des drags queens sur vos écrans sans vous arracher les cheveux ?

C'est une cérémonie d'ouverture des JO vue en mondio vision + représentés avec des hommes barbus habillés en pute .. C'est pas Kévin qui s'amuse à refaire la Cène dans sa chambre avec ses playmobiles, vous le faites exprès ? :(

Ep0s Ep0s
MP
Niveau 42
28 juillet 2024 à 14:50:57

Le 28 juillet 2024 à 12:39:04 :

Le 28 juillet 2024 à 12:36:12 :

Le 28 juillet 2024 à 12:32:46 :

Le 28 juillet 2024 à 12:23:29 :
Pourquoi provoquer volontairement les religieux quand on sait à quels point ces derniers sont sensible et apte à Ouin Ouin à la moindre provocation ? :question:

Jai trouvé ca gratuit, on sait qu'un torrent de larmes va couler apres

Je me permet un petit point d'histoire de l'art, pour celles et ceux scandalisés par une "prétendue réplique de la Cène" hier soir.

2 éléments me semblent importants :

1- la Cène est un élément repris depuis longtemps sous différents aspects. De plus la Cène comprend 12 personnes, ce qui n'était pas le cas hier. Je vous mets en photo, un petit pot pourri de différentes répliques qui s'identifie réellement à la Cène qui n'ont entrainées peu voir aucune réaction...peut-être est-ce une autre raison qui entraine les réactions aujourd'hui?

2- et pas le moindre il s'agit au final d'une "interprétation" du Festin des dieux de Jan van Bijlert (1630 - Musée Magnin). Sur l'Olympe, les dieux sont rassemblés pour un banquet, Bacchus-Dionysos est allongé au premier plan... A gauche se tiennent Minerve (déesse de la fureur guerrière, de la sagesse, de la stratégie et de l'intelligence), Diane (déesse de la chasse et de la lune), Mars (dieu de la guerre) et Vénus (déesse de l'amour, de la
déduction et de la beauté) accompagné de l'Amour... ce festin sur l'Olympe est donc plus approprié dans le cas de jeux Olympiques !!

Des bises ;)

https://www.noelshack.com/2024-30-7-1722162740-fb-img-1722162704909.jpg https://www.noelshack.com/2024-30-7-1722162754-fb-img-1722162716032.jpg https://www.noelshack.com/2024-30-7-1722162760-fb-img-1722162716032.jpg

Tout ce pavé de branlette intellectuel alors que l’artiste trans dit elle même que c’était bien la cène
https://www.leparisien.fr/culture-loisirs/polemique-sur-la-cene-lors-de-la-ceremonie-personne-netait-habille-en-jesus-se-defend-la-drag-queen-piche-27-07-2024-SEML2J73VNBVHHCTSTWKOHE6CA.php

Va te cacher franchement

Lartiste n'est pas détenteur de la vérité absolue.

Pleure bien, voici la France, casse toi si t'es pas content

Ben, il est le mieux placé pour dire ce que c'est censé représenté :rire: ...

"voici la France", tu veux dire quoi par là ? :question:

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Sujet fermé pour la raison suivante : FORUM FOOTBALL.
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