Attention c'est mon avis perso

Tout ce qui faisait le charme de Mirror's Edge, c'était ce côté minimaliste et contemporain, ça n'a jamais été vraiment cyber ou robotique, je pense que les directeurs/rices créatifs ont fait un gros raccourci en se disant qu'un univers dystopique qui se passe dans un futur proche c'est forcément un univers cyberpunk/futuriste, c'est un peu la facilité, plutôt que de faire quelque chose qui se place ni dans notre monde actuel, ni dans un monde futuriste, ils ont préférés reprendre un univers qui parle au grand publique, l'univers cyberpunk, ça parle plus, c'est dans la culture pop.

Au final, cet entre deux qui donnait tout ce cachet au jeu a été complètement éclipsé, ils sont allés trop loin dans l'idée de la technologie futuriste, au point de baser tout le gameplay sur ça, au lieu de faire quelque chose de minimaliste et contemplatif, ils ont voulu trop en faire. Tu as des drones, des voitures volantes, des panneaux pubs partout car cyberpunk = capitalisme, des infos de partout, une interface futuriste, des particules numériques qui te montrent le chemin, des barres de vie au dessus des ennemis pour aller plus loin dans ce côté technologique (alors qu'en fait, ça ne sert à rien), des puces électroniques etc.

En gros, tout le côté émotionnel passant par la D.A a été éclipsé par du "concret", des informations superficielles pour pas que le joueur s'ennuie, puis le joueur ne doit pas se sentir seul alors il faut des points d'intérêts, le joueur ne doit pas se perdre donc il faut une carte, il faut aussi un arbe de compet pour que le joueur ait l'impression de progresser, bref c'est devenu générique, ça reprend les codes des open worlds de la gen actuelle, même le level design me parait moins malin que dans ME1.

Je pigeais pas pourquoi j'appréciais moins cet opus, je me disais qu'ils avaient plus développé l'univers, qu'ils avaient rajoutés plein de détails, qu'ils avaient complexifiés le truc, je me demandais pourquoi ça ne prenait pas malgré les efforts, bah tout simplement "Le mieux est l'ennemi du bien", quand on veut trop en faire, on prend le risque de dénaturer le produit d'origine, c'est un ensemble de petites choses qui trahissent ce qu'étais Mirror's Edge, qui font que tu ne retrouves plus l'essence de la licence, le pire c'est que le jeu n'est pas mauvais loin de là, c'est juste que c'est fade, que ça s'éparpille trop, j'ai beau me dire que le jeu n'est pas mauvais, je n'arrive pas à relancer le jeu, j'ai pas le même feeling que dans le premier.

C'est même pas qu'une question de nostalgie, c'est juste qu'il y a plein de choix dans Catalyst qui me sortent de l'expérience, qui me poussent à quitter le jeu au bout de 5 mins, et pourtant qu'est ce que j'aimerais aimer ce jeu, il est beau, il est classe, Faith est sublimée (j'adhère complètement à son look), il y a un énorme taff qui a été fait sur les cinématiques (mais même là, dans le 1, je trouvais que les cinématiques étaient inégales, j'aimais bien le style minimaliste des cinématiques mais je trouvais l’animation un peu moche, pourtant ça participait à donner du cachet au jeu, tu sentais que tu jouais à un ovni), tu sens que t'es dans un Mirror's Edge, mais non ça ne prend pas, je ressens rien en y jouant. Attention, le 1 avait des défauts, pourtant ces défauts ne m'empêchaient pas d'y jouer encore et encore, contrairement à Catalyst.

C'est mon avis à un instant T, ça changera peut être (j'en doute), mais je voulais quand même le partager car je suis beaucoup attaché à cette licence pour les émotions qu'elle a su me procurer

Je compatis avec la plupart de tes critiques et reproches sur ce dernier opus, hormis le fait que tu le catégorise en "Cyberpunk", ce qu'il n'est clairement pas
Il y a bien deux-trois p'tits trucs qui peuvent nous y faire penser, mais absolument rien de concret en univers.
Des drones qui livrent à droite à gauche ? Faisable de nos jours.
Des tatouages ou nano-technologies, non invasives qui plus est ? Faisable de nos jours.
Il n'y a pas de robots, d'IA dominatrices, d'humains cybernétiquement améliorés, ils font juste des recherches dessus sur comment manipuler les gens en masse. Rien de nouveau.

Et Matrix est purement Cyberpunk, tu peux me dire le lien avec le capitalisme et faire du fric ?
C'est quoi ce préjugé

C'est pour ça que j'ai mis le terme cyberpunk entre "", ça se rapproche de l'esthetique cyberpunk si tu veux, rien que le début, tu vois ça t'as direct compris à quel univers tu auras affaire, j'aime bien Blade Runner mais c'est pas ce type d'ambiance que je voulais retrouver dans un ME quoi , tu passes d'une D.A originale et atypique à quelque chose de vu et revu (et surtout facile). Quand je joue au premier ME, j'ai l'impression d'être dans un environnement atypique mais beaucoup plus actuel, quand je joue au 2, j'ai l'impression de jouer une protagoniste dans un univers futuriste, alors c'est peut être moi qui ai pas l'habitude des villes hyper modernes, je vie pas à Seoul ou à Tokyo, mais je pense que tu comprends le ressenti.

tu peux me dire le lien avec le capitalisme et faire du fric

Euh... ça parait évident que capitalisme = le monde moderne = publicité = profit = argent, j'ai pas trop compris ta question pour le coup.

Le 04 décembre 2020 à 02:10:36 -Braid a écrit :
C'est pour ça que j'ai mis le terme cyberpunk entre "", ça se rapproche de l'esthetique cyberpunk si tu veux, rien que le début, tu vois ça t'as direct compris à quel univers tu auras affaire, j'aime bien Blade Runner mais c'est pas ce type d'ambiance que je voulais retrouver dans un ME quoi , tu passes d'une D.A originale et atypique à quelque chose de vu et revu (et surtout facile). Quand je joue au premier ME, j'ai l'impression d'être dans un environnement atypique mais beaucoup plus actuel, quand je joue au 2, j'ai l'impression de jouer une protagoniste dans un univers futuriste, alors c'est peut être moi qui ai pas l'habitude des villes hyper modernes, je vie pas à Seoul ou à Tokyo, mais je pense que tu comprends le ressenti.

Non.

tu peux me dire le lien avec le capitalisme et faire du fric

Euh... ça parait évident que capitalisme = le monde moderne = publicité = profit = argent, j'ai pas trop compris ta question pour le coup.

Attend pour toi c'est évident que dans Matrix les machines qui asservissent l'homme pour s'en servir comme source d'énergie tout en le gardant sous contrôle dans un monde fictif c'est du Capitalisme qui fait du fric ?
Et c'est quoi leur monnaie ? La pub avec "Chers Humains ! Rejoignez la Matrice ! Les dernières mises à jour sont merveilleuses !" elle est où ?
Tu ne me comprends pas ou tu ne comprends pas ?

Matrix est à font dystopique et Cyberpunk et contredit tout ce que tu dis.

Mais... c'est toi qui me parles de Matrix alors que j'en ai pas parlé, tu me sors d'abord "tu peux me dire le lien avec le capitalisme et faire du fric", la question ne se pose pas, le capitalisme est par définition lié au capital donc l'argent, c'est CA qui paraît évident, et là dans ton dernier post t'es passé à "dis moi le lien entre matrix et faire du fric", t'es en train de te mélanger les pinceaux, puis ta dernière phrase "et Cyberpunk et contredit tout ce que tu dis" ne veut rien dire, relis toi avant de poster parce que c'est incompréhensible

Puis c'est pas parce que Matrix ne met pas en avant le côté capitaliste que le genre Cyberpunk ne le fait pas, il y a des tas d'oeuvres Cyberpunk qui mettent en avant le capitalisme dans une société dystopique, c'est une facette du genre qui revient très souvent, c'est pas parce que tu me sors que Matrix ne va pas trop vers ce sujet là que le genre Cyberpunk ne le fait pas, tu fais un gros biais là. Puis quand je montre un screen de l'interface au début du jeu qui semble démontrer que celui ci reprend les codes esthétiques du cyberpunk et de la science fiction (et c'est justement là mon propos, le jeu part trop vers ce côté là selon moi), c'est pas en répondant juste "non" que tu risques de me faire changer d'avis, les faits sont là.

Le 17 novembre 2020 à 23:06:08 -Braid a écrit :
Attention c'est mon avis perso

> Au final, cet entre deux qui donnait tout ce cachet au jeu a été complètement éclipsé, ils sont allés trop loin dans l'idée de la technologie futuriste, au point de baser tout le gameplay sur ça, au lieu de faire quelque chose de minimaliste et contemplatif, ils ont voulu trop en faire. Tu as des drones, des voitures volantes, des panneaux pubs partout car cyberpunk = capitalisme, des infos de partout, une interface futuriste, des particules numériques qui te montrent le chemin, des barres de vie au dessus des ennemis pour aller plus loin dans ce côté technologique (alors qu'en fait, ça ne sert à rien), des puces électroniques etc.

Non mais sérieusement.
Venir sur le forum Mirror's Edge Catalyst 4 ans après sa sortie.
Créer un topic dont la thématique peut être intéressante. Ce qui est susceptible d'engendrer des échanges avec d'autres forumeurs, surtout ceux qui connaissent le sujet et sont là depuis le début.
Obtenir une réponse de l'un d'eux (quel pigeon je suis ).
Le prendre pour un con absolument et à tous prix.
Réponse du pigeon.
Le re-prendre pour un con et lui dire qu'il n'argumente pas.

Heu... pourquoi as-tu créé ce topic au juste ?
Une envie de troller avec un sujet qui aurait pu être intéressant ?

Si cela t'embête tellement de ne pas pouvoir faire autre-chose que de te foutre de la gueule du premier qui te répond (et manque de peau, n'est pas d'accord avec toi sur le sujet principal), de ne pas vouloir échanger "normalement" et bien ne crée pas ce sujet ou oublie-le ?!

Tu dis cyberpunk = capitalisme.
Donc généralité de fait.
Je prends comme exemple l'univers Matrix qui EST cyberpunk pour te montrer que cette généralité de fait n'est pas vraie car non applicable sur cet univers (il fait peut-être exeption après tout !).

D'où je peux me mélanger les pinceaux ?

Pourquoi te fous-tu de ma gueule ?

Tu me fais rire. Et en générale ce sont les trolls qui y arrivent. Pourtant tu ne sembles pas en avoir le profil.

Bon courage au prochain qui aura le malheur de répondre.
Et en attendant : Vive Mirror's Edge !

Le jeu est dans un univers futuriste, mais je ne le qualifierais pas exactement de cyberpunk.

L'esthétique du 1er opus, elle est toujours là. Un blanc omniprésent parsemé de couleurs vives par endroit. Des lieux modernes et minilalistes, c'est toujours le cas sur Catalyst.

Le jeu est à la fois suite et reboot dans le sens où ce qu'il se passe dans Catalyst est la suite logique du 1er opus et de ce qui était amorcé dans celui-ci, en termes d'avancées technologiques et de contrôle de la population.

Et en même temps c'est un reboot, donc il fallait bien se différencier du 1er opus en accentuant plus le côté futuriste de la licence.

À part le Grip, il n'y a pas vraiment temps de technologies futuristes. Les humains du jeu n'ont pas des parties améliorées dans leur corps. Comme dit par mon vdd, les drones, les pistolets er fusils électriques, ce sont des choses assez actuelles, du moins pas loin de notre réalité.

Catalyst reste un jeu de messagers et de parkour dans un univers moderne, à l'esthétique épurée et minimaliste, sous fond de contrôle des citoyens par des corporations.

Tout comme le 1er opus, il s'inscrit dans bien dans son sillage selon moi

Je sais pas quel serait le terme le plus approprié pour Mirror's Edge. Malgré ça, il partage beaucoup de similitudes avec le Cyberpunk en effet ( oppression par le gouvernement, surveillance omniprésente, jungle urbaine futuriste, et bien que les drônes et autres technologies ne soient pas si éloignés de notre réalité, ce sont quand même des éléments à prendre en compte)

D'un autre côté, Mirror's Edge ne touche pas certaines thématiques presque "obligatoires" pour le Cyberpunk (surpopulation, crise économique, humains modifiés, technologies, pollution, etc)
D'ailleurs, en général les œuvres Cyberpunk ont une vision d'un futur très sale, pollué, pessimiste, et pour le coup ME propose totalement l'inverse

Je ne sais pas si ces différences sont suffisantes pour dire qu'il n'est pas Cyberpunk, et je ne sais pas non plus dans quel genre il pourrait être qualifié.

Après à propos du capitalisme... Ça me semble être un peu logique. ME, et les œuvres Cyberpunk en général se déroulent dans des mégalopoles modernes et technologiquement avancées. Et c'est par le capitalisme que les sociétés sont capables d'avancées technologiques tant mises en avant par le Cyberpunk. Mais à la différence de ME, cet élément est souvent poussé à ses limites dans les œuvres du genre (grandes corporations, différences de richesse croissante entre le riches et les pauvres, technologies tellement poussées qu'elles commencent à générer des problèmes, etc.)
Mirror's Edge ne s'aventure pas vraiment dans les problèmes pouvant être créés par le capitalisme. Son seul lien étant le fait de se dérouler dans une mégapole très développée, et donc où les marques sont omniprésentes.
À tort ou à raison je ne pense pas qu'une société économiquement socialiste soit capable d'avancées aussi grandes dans les domaines cités, et je pense que c'est pour cette raison que la grande majorité (toutes ?) les œuvres Cyberpunk se déroulent dans des univers capitalistes.
Cela dit, la surveillance exagérée des citoyens et le contrôle des informations, peuvent aussi être le résultat du socialisme /communisme. Mais bon, Mirror's Edge n'entre pas vraiment en profondeur dans ces sujets (chose que je trouve très intéressante. On évolue dans un univers dont on ne sait que les grandes lignes)