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Sujet : SPOIL - Le jeu, sa fin, ses références, expliquée, contextualisée et décortiquée

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GonGon- GonGon-
MP
Niveau 9
14 octobre 2015 à 13:03:00

Non effectivement faut rien y voir de plus. Kojima a toujours voulu faire des films apres tout

Tommiv Tommiv
MP
Niveau 15
14 octobre 2015 à 13:03:16

Je cherche, mais aucune idée sur son ID.

Je suis surtout surpris du "texte" qu'il avait choisit, surtout qu'il ne me semble pas qu'il avait été dévoilé a ce moment la. (je me trompe surement, j'ai évité de regarder tous les teases.)

Yolonche Yolonche
MP
Niveau 45
14 octobre 2015 à 13:12:38

Ah si si ça faisait déjà plus d'un mois que le trailer avait été annoncé ^^

Pseudo supprimé
Niveau 10
14 octobre 2015 à 13:40:08

Au final la phrase "Il n'y a pas de faits il n'y a que des interprétations" marche super bien vu tout ce qui s'est dit jusque maintenant, j'ai l'impression que chacun a sa propre vision du jeu un peu comme avec MGS 2 en fait, je sais pas trop si vous me suivez, en gros c'est soit il est génial soit il est pété, il n'y a pas de juste milieu (à part pour ceux qui n'ont pas vraiment suivit les metal gear)

Yolonche Yolonche
MP
Niveau 45
14 octobre 2015 à 14:06:16

Facilité scénaristique

Pseudo supprimé
Niveau 10
14 octobre 2015 à 14:32:35

Le 14 octobre 2015 à 14:06:16 Yolonche a écrit :
Facilité scénaristique

Je pense pas franchement y'a juste à regarder tout ce qui a été dit sur ce topic, les tonnes de références, les ressentis de chacun etc ..

Ryman Ryman
MP
Niveau 10
14 octobre 2015 à 15:39:45

Ben tout ce qui est dit ici est sujet à débat, et c'est parce qu'une partie d'entre nous cherche à se prouver que le jeu n'est pas à chier (j'exagère et j'engage personne).

Franchement ce qu'ont dit Thoron et Murcie (et d'autres) est juste super intéressant et tient la route pour une grosse partie. MAIS le fait est que tout est justifié par des pattes et techniques artistiques et on retombe sur le problème de l'analyse : " qu'est-ce que t'en sais de ce qu'a vraiment voulu montrer l'auteur? ". Comment, au regard des éléments TANGIBLES, on peut être sûr que c'est de la maîtrise et non tout l'inverse? A quel moment faire de la merde (de nouveau j'exagère) en disant "Oui c'est NUL, c'est fait EXPRES" ça devient bien?

Je viens sur ce post parce que les gens qui y parlent sont, pour une fois, intéressants et pas par amour du jeu, plus en tout cas. Le 27 octobre, j'ai mon prochain jeux qui sort et ce qui est certain, ce que MGS 5 sera bien vite oublié et juste rangé dans ma tête comme la décéption ultime de la série.

Et franchement, pour moi, cette citation (entre autres) c'est juste une facilité scénaristique. C'était déjà (mais moins) le cas dans le 4 et c'était chiant.

Je soupçonne une partie des gens de faire une sorte de "crise d'hypocrisie intellectuelle involontaire". Et si c'était pas Kojima qui avait fait le jeu? Je serais tout aussi déçu mais est-ce que les gens auraient fait autant d'analyses (même si je le répète, je les ai lues avec un énorme intérêt, j'ai vraiment a-do-ré celle de Murcie sur la construction des chapitres et leur lien avec la narration) ? Parce qu'à ce moment là, qu'on parle de far cry 3 alors, qui en matière de transformation en démon, perte d'identité (et d'autres sujets) est nettement plus franc et qui au moins n'a pas fait de fausse campagne de pub.

Pseudo supprimé
Niveau 10
14 octobre 2015 à 17:11:51

Peut-être aussi, je sais pas .. en tout cas pour ma part je ne m'attendais pas à grand choses dans le sens où je n'avait vu qu'un seul trailer + je n'ai pas du tout suivit les news au sujet du jeu et c'est peut-être pour ça que je le trouve vachement bien (sur tous les points presque).

Le problème aussi c'est qu'une grosse partie des joueurs se sont fait leur propre film sur le jeu pendant un long moment (depuis 2013 disons), ce qui fait qu'à la fin ils sont obligatoirement déçus vu le temps qu'il s'est passé entre 2013 et aujourd'hui ils ont dû s'imaginer toutes sortes de choses, ils s'attendaient à ce que les dev' sortent LEUR metal gear en quelques sortes et c'est de là que vient la déception pour certains.

Mais par rapport à tous les MGS qui sont sortis, c'est celui-ci (avec MGS 1 et 2) qui a le plus fait bougé les codes selon moi

Ryman Ryman
MP
Niveau 10
14 octobre 2015 à 19:30:26

Alors clairement, pour beaucoup, le film personnel a du jouer. Mais j'ai lu (et j'en suis sûr) que le jeu traitait de la descente aux enfers de Big Boss, à la place on m'a servi un spin off (super spin off celà dit) et des scènes marquantes des trailers ne sont pas dans le jeu. Une mission importante (qui si elle ne clot en rien la série, avait au moins l'avantage de clore une question que personne ne se serait posé sans ce jeu en rapport avec Liquid, bien que la réponse était un débile). Le truc de fou d'un point de vue scénaristique qu'on ne pouvait voir que dans un jeu vidéo soit-disant et qui (je crois) devait nous ramener au camp omega qui n'est pas présent non plus.

Et je le mentionne mais j'en tiens pas trop compte parce que c'est très hypothétique: le chapitre 3.

Donc non, la décéption ne vient pas que des films que les fans se sont faits.

Pseudo supprimé
Niveau 10
14 octobre 2015 à 19:37:26

Le 14 octobre 2015 à 19:30:26 Ryman a écrit :
Alors clairement, pour beaucoup, le film personnel a du jouer. Mais j'ai lu (et j'en suis sûr) que le jeu traitait de la descente aux enfers de Big Boss, à la place on m'a servi un spin off (super spin off celà dit) et des scènes marquantes des trailers ne sont pas dans le jeu. Une mission importante (qui si elle ne clot en rien la série, avait au moins l'avantage de clore une question que personne ne se serait posé sans ce jeu en rapport avec Liquid, bien que la réponse était un débile). Le truc de fou d'un point de vue scénaristique qu'on ne pouvait voir que dans un jeu vidéo soit-disant et qui (je crois) devait nous ramener au camp omega qui n'est pas présent non plus.

Et je le mentionne mais j'en tiens pas trop compte parce que c'est très hypothétique: le chapitre 3.

Donc non, la décéption ne vient pas que des films que les fans se sont faits.

C'est vrai je l'admet

Yolonche Yolonche
MP
Niveau 45
14 octobre 2015 à 19:46:10

C'est absolument pas hypothétique, le chapitre 3 devait réellement existé et l'image trouvée est réelle!

Mais comme tu l'as dis, quand les gens disent "c'est les joueurs qui se sont fait des films" ce n'est absolument pas le cas, et ca a été répété qu'on était censé suivre la descente aux enfers de BB, Kojima himself l'avait dit d'ailleurs

Ryman Ryman
MP
Niveau 10
14 octobre 2015 à 20:44:09

Ah bah je savais pas que ça avait été "officialisé" pour le chapitre 3 et je sais pas de quelle image tu parles du coup. J'suis encore plus blasé du coup. J'espère sincèrement qu'il y aura un mgs 5 sans kojima qui serait l'autre face de la pièce MGS V, quelque chose soit de plus couillu (mais j'en doute) soit quelque chose comme Portable Ops, qui soit au niveau des ancien et sans mensonges dans sa comm. Il reste pas mal de choses à dire et des points à expliquer et à corriger. Ca me vendrait du rêve que le prochain jeu déclare MGS V comme "canon mais trop", 'fin pas dans les détails mais dans la globalité un peu plus.

Rahyiden Rahyiden
MP
Niveau 6
14 octobre 2015 à 21:14:01

Le 14 octobre 2015 à 20:44:09 Ryman a écrit :
Ah bah je savais pas que ça avait été "officialisé" pour le chapitre 3 et je sais pas de quelle image tu parles du coup. J'suis encore plus blasé du coup. J'espère sincèrement qu'il y aura un mgs 5 sans kojima qui serait l'autre face de la pièce MGS V, quelque chose soit de plus couillu (mais j'en doute) soit quelque chose comme Portable Ops, qui soit au niveau des ancien et sans mensonges dans sa comm. Il reste pas mal de choses à dire et des points à expliquer et à corriger. Ca me vendrait du rêve que le prochain jeu déclare MGS V comme "canon mais trop", 'fin pas dans les détails mais dans la globalité un peu plus.

Ça n'a pas été officialisé par Koji Prod.
Mais d'après ce que m'a expliqué Yolonche, ça vient bien des data de la version PC.

Message édité le 14 octobre 2015 à 21:14:34 par Rahyiden
Ryman Ryman
MP
Niveau 10
14 octobre 2015 à 21:16:06

Oui j'entendais "difficilement réfutable"`par officiel, jme comprends :P.

Et du coup, y a des infos sur le scénario ou rien vis-à-vis de chapitre 3?

Yolonche Yolonche
MP
Niveau 45
14 octobre 2015 à 21:23:09

Absolument rien, juste une image comme celle de chaque chapitre mais qui, je vous le jure que je ne mens pas, est bien présent dans les fichiers du jeu j'ai vérifié par moi-même! Le titre est "Peace"!

Ryman Ryman
MP
Niveau 10
14 octobre 2015 à 21:25:59

Non mais je te crois x) mais la situation est navrante.

--Thorongil-- --Thorongil--
MP
Niveau 10
14 octobre 2015 à 21:49:49

Bon je viens de rattrapper mon retard du weekend.
PLusieurs choses :

1) Ce topic n'estp as le topic des déçus, donc oui, le jeu ne convient pas à tout le monde, c'est normal. Mais les"c'est de la merde" "on nous a mentis" "j'ai pas eu le jeu que je voulais : ( " c'est ailleurs.

2) Yolonche, le fait est que OUI on suit une descentes aux enfers de Big Boss, la légende, qui ne devient que cela, un mythe, une légende, utilisé par d'autre et un outil politique.
Non, on ne suit un pas un homme badass qui tue des nenfants parce que c'est tro dark.
Deal with it.

3) Oui, le jeu est clairement pas finis, amputé, et Konami à chier dans la colle.
Mais c'est pas le sujet, du moins pas directement, ici, et y a quand même largement de quoi manger dans le jeu, au niveau philosophique, politique, sociologique, humain ect,ect. Bien plus que dans beaucoup d'autre jeux récents. C'est bel et bien un MGS...

4) Enfin, oui, le jeu est critiqué par beaucoup PARCE QUE c'est MGS et Kojima. De même que d'autre l'adule poru cette raison.
Mais encore unefois, comme ça a déjà été dit et démontrer, le but d'un trailer c'est de faire monter le hype. De vous donner envie. Et de le faire de manière efficace. A aucun moment les trailers sont mensongers.
Vous y avez vu Big Boss tuer des gosses? C'est votre probleme, ça n'a jamais été montrer.
A quelques rares exceptions, quasi toutes les cinématiques du jeu sont dans les trailers, et quasi tout les extraits de ceux-ci sont dans le jeu. Si vous avez mal interpréter ceux ci et vous êtes fait votre propre film, OUI c'est votre faute. Et c'est normal que vous soyez déçus...
Ce n'est pas comme si on vous avais montrer un bon gros trailer mensongé comme sur MGS 2 ou Watch Dogs et que vous aviez acheter un produit pour voir/faire quelques choses d'annoncé et en fait non...
Là vous vous êtes aveuglés tout seul, par votre attente.

Oui, j'ai eu ce sentiment et j'ai pensé a ce que je verrais dans le jeu en faisant moi même mon propre film avant la sortie.
Sauf que je bosse pas sur le projet et c'est pas moi qui décide de ce qu'il y a ou non dans le jeu.
Et quand j'achete une oeuvre d'artiste, je donne mon consentement au traitement de l'auteur, quej 'adhère ensuite ou pas.
Mais en aucun cas je n'ai le droit d'exiger quoique ce soit. Ca ne me convient pas au final? C'est triste pour moi, mais c'est mon probleme.

Bref, pour finir, le topic n'est pas là pour parler de votre déception, ou du jeu tel qu'il aurait du être. Ni des annonces éventuelles à venir. Il y a deux autres gros topics pour ça dont un épinglé.
Mais bien pour revenir sur le jeu tel qu'il est, en l'état, et essayer de rester objectif sur celui ci en mettant de côté notre subjectivité qui soit dit en passant est personnelle et n'impacte en rien le jeu tel qu'il est sorti et tel qu'il est actuellement.

Yolonche Yolonche
MP
Niveau 45
14 octobre 2015 à 21:55:12

Bof MGS 2 contrairement à MGS V n'est justement pas mensonger, faut pas confondre cacher et mentir..

Pseudo supprimé
Niveau 10
14 octobre 2015 à 21:55:21

On s'est égaré un peu ouai

Sinon j'ai vu que ça parlait beaucoup du livre 1984, je l'ai dans mon armoire et je me demandais si ça valait le coup que je m'y mette ? :(

--Thorongil-- --Thorongil--
MP
Niveau 10
14 octobre 2015 à 21:57:45

Le 14 octobre 2015 à 21:55:21 MacMillanac a écrit :
On s'est égaré un peu ouai

Sinon j'ai vu que ça parlait beaucoup du livre 1984, je l'ai dans mon armoire et je me demandais si ça valait le coup que je m'y mette ? :(

Fonce.
C'est LE livre à lire si tu dois lire un truc écrit au XXeme siecle.
La portée politique, philosophique, sociale, lingistique de ce livre est démentielle.

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