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Sujet : Ayrault lance la dissolution des JNR

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King_Of_SNK King_Of_SNK
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:03:02

Ne jouons pas avec les mots, il a accédé démocratiquement au pouvoir.

Bubulletoujours Bubulletoujours
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:03:07

Ca changera rien, ils prendront un autre nom ou intégreront un autre mouvement.

Il n'y a pas de mesure plus importante actuellement ?

Gherchanoc Gherchanoc
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:03:54

Ah oui tiens merci Bubulle, encore une belle priorité du gouvernement après le mariage gay...

En attendant je perds toujours 126€ par mois.

WishYouWereBeer WishYouWereBeer
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:07:32

Si encore l'enquête était terminée et qu'on avait des raisons de croire que c'est le JNR en tant que groupe qui a motivé cette rixe, mais là c'est ni l'un, ni l'autre...

[Dav202] [Dav202]
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:11:50

Dissoudre ces groupes extrémistes (et pas seulement de droite) ne changera pas grand chose, ce sont les gens qui les animent qu'il faut combattre et c'est aux autorités de s'en charger, pas aux antifas.

AieSman-I AieSman-I
MP
Niveau 5
08 juin 2013 à 13:14:23

Concrètement ça va changer quoi pour eux d’être dissous ?

PlayboyDu94600 PlayboyDu94600
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:17:04

Et pendant ce temps là la LDJ peut circuler en PAIX

Gulliman_Bis Gulliman_Bis
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:19:59

Très bonne nouvelle.

J'espère qu'ils feront preuve d'autant de zèles contre d'autres groupes comme certaines milices antifas qui développent les même tares que ceux d'extrême-droite, ainsi que les milices juives (et d'autres confessions, si elles existent).

Quand à ceux qui parle de "dictature socialiste" car le gouvernement envisage de dissoudre un mouvement violent, néo-nazi et fasciste... Bon, le ridicule ne tue pas, mais à titre indicatif, je vous engage à vous renseigner sur le nombre d'associations dissolues durant les 50 dernières années.

Gulliman_Bis Gulliman_Bis
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:26:07

Par exemple, et pour étayer mes propos (ci-dessus)

"Quel type d'organisation a déjà été interdit ?

Extrême droite, extrême gauche, groupes indépendantistes... Un peu moins de cent groupes ont été dissous depuis le vote de la loi originelle sur les milices privées en 1936. Parmi les plus connus, l'Action française, en 1936, l'un des groupes à l'origine des émeutes de 1934, mais aussi le FLN en 1957, l'OAS en 1961 ainsi que des mouvements indépendantistes corses et bretons.

Plus récemment, les interdictions ont porté sur des groupes néonazis ou à caractère antisémite. Dernier en date, le mouvement issu du fondamentalisme islamique, Forsan Alizza, dissous par Claude Guéant en janvier 2012. Mais ces dissolutions sont de plus en plus rares : ces vingt dernières années une dizaine de groupes ont été interdits."

[...]

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/05/24/le-gouvernement-peut-il-interdire-le-printemps-francais_3417085_3224.html

Donc suivant votre logique, nous sommes en dictature depuis 1936... Bon. Oui, la démocratie française est malade : elle devrait faire de nombreux efforts pour regagner en efficacité et en représentativité. De même, elle doit se réformer pour laisser plus de places à la participation des citoyens. Je pense que tout le monde est d'accord pour dire ça.

Mais balancer clairement "Dictature socialiste" c'est ridicule et ça décrédibilise totalement les propos de la personne concernée. Si vous voulez que la démocratie progresse en France, défendez cette volonté avec mesure. Versez dans la caricature ne sert franchement à rien, et surtout pas votre cause.

_ArthurRimbaud_ _ArthurRimbaud_
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:31:38

Maintenant si vous voulez être des skinhead qui prônent la violence et le fascisme, réclamez-vous de gauche, le gouvernement vous soutiendra et la population vous verra comme des justiciers :oui:

Gulliman_Bis Gulliman_Bis
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:33:21

De plus et du point de vue du droit (désolé du triple-post) la dissolution des Jeunesses Nationalistes Révolutionnaires serait tout à fait justifié du point de vue du droit. Voyez vous même :

"Les critères permettant la dissolution d'une organisation sont définis à l'article 1 de la loi :
- avoir une activité tendant à faire échec aux mesures concernant le rétablissement de la légalité républicaine.
- soit provoquer à, soit propager des idées ou théories tendant à justifier ou encourager la discrimination et le racisme (la haine ou la violence envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée)."

Ce qui est parfaitement le cas des JNR.

Si vous suivez le lien ci-contre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_du_10_janvier_1936_sur_les_groupes_de_combat_et_milices_priv%C3%A9es
Vous verrez que de nombreux groupes de Gauche ont aussi été la cible de cette loi. Est-ce une raison pour dire que les gouvernements précédents étaient des dictatures ?

Vous voyez, avec un peu de recherche, on se rend compte que cette dissolution n'aurait rien de scandaleuse, et n'aurait rien d'une "dérive totalitaire et/ou dictatoriale".

Gulliman_Bis Gulliman_Bis
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:35:06

_ArthurRimbaud_
Posté le 8 juin 2013 à 13:31:38
Maintenant si vous voulez être des skinhead qui prônent la violence et le fascisme, réclamez-vous de gauche, le gouvernement vous soutiendra et la population vous verra comme des justiciers

:d) Encore et toujours la même rhétorique de troll victimaire. Consulte le lien que j'ai posté et tu verras bien que plusieurs groupes de gauche ont été dissous.

2005-Trahison 2005-Trahison
MP
Niveau 9
08 juin 2013 à 13:41:05

Un coup de plus porté à la dissidence.
Dommage.
(Par ailleurs, le rattachement du meurtre de Clément à l'association JNR est très délicate ...).

Korgoth Korgoth
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:43:20

Je rappelle juste à quelques étourdis qu'il n'y avait pas besoin de cette agression, juridiquement, pour avoir le droit de dissoudre cette association de malfaiteurs. Ce n'est que l'étincelle qui pousse le gouvernement à agir.

Gulliman_Bis Gulliman_Bis
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 13:43:34

2005-Trahison
Posté le 8 juin 2013 à 13:41:05
Un coup de plus porté à la dissidence.
Dommage.
(Par ailleurs, le rattachement du meurtre de Clément à l'association JNR est très délicate ...).

:d) Il me semble que 3 suspects ont dit être proches (voir appartenir) aux JNR via la 3e Voie (organisation proche) mais à vérifier.

Néanmoins et comme indiqué plus haut, même en dehors de cette histoire d'agression/bagarre, la JNR rentre dans les conditions requises pour dissoudre un groupe, du fait de son néo-nazisme affiché.

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
08 juin 2013 à 13:44:00

Petit hors sujet:

Tient je voulais posé une question sur le racisme dit "anti-blanc"(je crois en son existence mais je ne fais pas de différence avec le racisme "anti-noir", "anti-arabe" etc): A une époque on entendais beaucoup de membre du forum se plaindre que le racisme "anti-blanc" n'était pas condamné, or récemment il y a eu plusieurs condamnations de racisme "anti-blanc". Ce genre de condamnation est récente ou quoi?

Merci pour votre réponse.

Graph-] Graph-]
MP
Niveau 9
08 juin 2013 à 13:53:54

Absolument scandaleux de la part du premier ministre, d'autant plus que les JNR ne sont pas impliqué là dedans. Bref on t'avait Ayrault, pas touche aux natios.

Bruce_Wayne1986 Bruce_Wayne1986
MP
Niveau 16
08 juin 2013 à 13:54:56

Chaud quand même. Divisé ou la France a besoin d'être réunis, ça présage rien de bon pour demain...

2005-Trahison 2005-Trahison
MP
Niveau 9
08 juin 2013 à 14:01:42

" :d) Il me semble que 3 suspects ont dit être proches (voir appartenir) aux JNR via la 3e Voie (organisation proche) mais à vérifier."

=> Il me semble que les suspects des affaires des Frégates de Taïwan, de l'affaire des sous-marins de Karachi, de Clearstream, de l'affaire Cahuzac ont dit être proches (voir appartenir) au PS (et à l'UMP), engendrant la mort de nombreuses personnes (comme par exemple, celle du Capitaine Yin, Taïwanais), mais à vérifier ... :)

Bref, quand Madame Machin, élue PS est condamnée pour abus de biens sociaux, faux et usage de faux, emploi fictif, etc... tu ne proposes pas pour autant la dissolution du PS ? (ce genre d'affaires, on en trouve au moins 2 par mois).

" la JNR rentre dans les conditions requises pour dissoudre un groupe, du fait de son néo-nazisme affiché."

=> Non, Serge Ayoub l'a dit sur iTélé.

Stop de vouloir s'en sortir avec le mensonge et la manipulation et stop de récupérer la mort de Clément Méric (RIP) pour vouloir interdire les opposants politiques du système.

Gulliman_Bis Gulliman_Bis
MP
Niveau 10
08 juin 2013 à 14:05:46

Mais à la différence des JNR, ni l'UMP ni le PS ne rentre dans les critères de dissolutions évoquées dans un de mes posts précédents (t'as même pas pris le temps de consulter le lien, on dirait, c'est dommage de poster pour rien).

Les JNR sont un mouvement néo-nazi, ils portent donc en eux des théories racialistes et racistes, ils entrent donc dans les conditions nécessaires pour une dissolution. C'est la loi, je n'y suis pour rien.

Et crois-moi, je serais le premier heureux d'une dissolution du PS et de l'UMP pour les nombreux scandales dans lesquelles ces deux partis sont impliqués ; ça ferait un peu le ménage dans le politique française et ça éviterait que les déçus se tournent vers les extrêmes.

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