Chateau_Marmont
Posté le 5 septembre 2011 à 17:19:09
1- Les palestiniens n'éxistent pas, ce sont des égyptiens ou des jordaniens (Arafat lui-même n'est pas palestinien - né le 24 août 1929 dans la ville du Caire en Égypte)
2- La palestine n'existe pas et n'a jamais existée.

------

Avigdor Lieberman est né a Kishinev, union soviétique, lol il n'est pas israélien et donc les israéliens n’existent pas...
La Palestine existe, c'est simple tu tape Palestine dans google tu trouveras ton compte, ah mais oui le Hamas a sans doute modifié toutes les pages parlant de la Palestine pour faire passer leur propagande

Liebermann est un juif qui a fait son alya,oui et alors?
La Palestine=nom donné à la région par les romains palestiniens=descendants de fellahs et d'immigrés des pays voisins,ce que tu dis ne change rien à ça
Cette terre est aux juifs point barre

Les "palestiniens" ont déjà leur pays la Jordanie un état fictif crée de toutes pièces par les anglais,ou ils représentent 80% de la population
Donc qu'ils arrêtent de s’entêter à vouloir voler les terres des israéliens

Va dire à un Jordanien que les Palestiniens y sont chez eux... ne t'entête pas à vouloir leur voir voler des terres aux Jordaniens

Bosnian_Player
Posté le 5 septembre 2011 à 17:16:47
Il reste que cette région existait bel et bien.
Le nationalisme palestinien s'est développé après la 2e Guerre Mondiale.

Et ce que tu viens de dire n'est pas une raison pour occuper un territoire, expulser des millions de gens, etc.

Il n'y a pas de nationalisme palestinien mais un nationalisme arabe,"les palestiniens"=inventions des pan arabistes pour conquérir Eretz Israël
Lis les propos de Hafez Al Assad,de membres de l'OLP,de savants musulmans,tous disent comme moi!
Il n'y avait pas des millions de gens sur cette terre avant que les juifs arrivent,les témoignages de l'époque disent bien que c'était quasi désertique

Dont_Kick_Me Voir le profil de Dont_Kick_Me
Posté le 5 septembre 2011 à 17:25:15 Avertir un administrateur
Chateau_Marmont
Posté le 5 septembre 2011 à 17:19:09
1- Les palestiniens n'éxistent pas, ce sont des égyptiens ou des jordaniens (Arafat lui-même n'est pas palestinien - né le 24 août 1929 dans la ville du Caire en Égypte)
2- La palestine n'existe pas et n'a jamais existée.

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Avigdor Lieberman est né a Kishinev, union soviétique, lol il n'est pas israélien et donc les israéliens n’existent pas...
La Palestine existe, c'est simple tu tape Palestine dans google tu trouveras ton compte, ah mais oui le Hamas a sans doute modifié toutes les pages parlant de la Palestine pour faire passer leur propagande

Liebermann est un juif qui a fait son alya,oui et alors?
La Palestine=nom donné à la région par les romains palestiniens=descendants de fellahs et d'immigrés des pays voisins,ce que tu dis ne change rien à ça
Cette terre est aux juifs point barre

Les "palestiniens" ont déjà leur pays la Jordanie un état fictif crée de toutes pièces par les anglais,ou ils représentent 80% de la population
Donc qu'ils arrêtent de s’entêter à vouloir voler les terres des israéliens

Selon Wikipédia c'est pas 80% mais 32.5%

Sérieux faut arréter la propagande, Dont_Kick_Me et gamekult-com sont ridicule, a l'heure ou l'état Palestinien est sur le point d'être reconnu internationalement ils en sont encore a dire que le peuple palestinien n'existe pas, ca fait vraiment desespéré, si ca peut vous consolé après tout, mais bon un jour faudra bien vous y faire.

Liebermann est un juif qui a fait son alya,oui et alors?
La Palestine=nom donné à la région par les romains palestiniens=descendants de fellahs et d'immigrés des pays voisins,ce que tu dis ne change rien à ça
Cette terre est aux juifs point barre

Les "palestiniens" ont déjà leur pays la Jordanie un état fictif crée de toutes pièces par les anglais,ou ils représentent 80% de la population
Donc qu'ils arrêtent de s’entêter à vouloir voler les terres des israéliens

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J'en ai rien à faire de son Alya, j'applique le même raisonnement stupide que toi.
Cette terre n'est pas aux juifs, cette terre est aux habitants de la région, juifs compris.
Ne me sort pas d'argument religieux, ça ne change rien, je pourrais remonter avant l'arrivée des hébreux dans la région, à l'époque ou ils n'étaient que des nomades venant de la Mésopotamie.

"Cette terre est aux juifs point barre "

En quel honneur ?

Il n'y a pas de nationalisme palestinien mais un nationalisme arabe,"les palestiniens"=inventions des pan arabistes pour conquérir Eretz Israël
Lis les propos de Hafez Al Assad,de membres de l'OLP,de savants musulmans,tous disent comme moi!
Il n'y avait pas des millions de gens sur cette terre avant que les juifs arrivent,les témoignages de l'époque disent bien que c'était quasi désertique

Oui et les Israeliens c'est quoi ? C'est pas une pur invention des idéologues sioniste ?
Si cette terre appartient aux Juifs, en quoi lui est-elle mérité ? C'est Dieu qui vous l'a donné ?

R.I.D.I.C.U.L.E

Cette terre revient aux palestiniens, pas à vous, les espèces de colons sans foi ni loi qui se croient supérieur en tout point et qui crache sur la culture des autres pour s'installer. Vous vous dites religieux les sionistes mais vous êtes les premiers à idolâtrer vos propre terres... A massacrer des populations, à vous cloisonner en communauté en pissant sur le monde.
Profitez tant qu'ils vous restent un peu de temps, vous voyez vous même à quel point tout progresse.
Les États-Unis vous lâchent petit à petit, vous perdez vous allié, vous commencez à payer votre gaz, votre petrole. Votre états sous perfusion commence à connaitre les crises, la révolution du propre peuple jusque là tenu en laisse par ce conflit qui permettait non seulement à votre économie de rester compétitive mais en plus d'unir votre peuple.

Il n'y a d'ailleurs que les dupes comme toi pour croire qu’Israël est une terre de juif. Israël n'est pas plus juive que la France musulmane. Arrêtez de justifier tout par le judaisme, ca ne marche plus..

Il n'y avait pas des millions de gens sur cette terre avant que les juifs arrivent,les témoignages de l'époque disent bien que c'était quasi désertique

Ah oui c'est vrai, tu possèdes des témoignages qui datent de 586 Avant JC

Tu dois surement être omniscient

"J'en ai rien à faire de son Alya, j'applique le même raisonnement stupide que toi.
Cette terre n'est pas aux juifs, cette terre est aux habitants de la région, juifs compris.
Ne me sort pas d'argument religieux, ça ne change rien, je pourrais remonter avant l'arrivée des hébreux dans la région, à l'époque ou ils n'étaient que des nomades venant de la Mésopotamie."

Le judaïsme a vraiment éclos sur cette terre,Jérusalem est la ville sainte de cette religion,d'ailleurs la prière juive "l'an prochain à Jérusalem" que l'on prononce à Pessah ou Yom Kippour est assez éloquente
Sans les juifs ça serait juste un bout de terre sans importance

stargamer2
Posté le 5 septembre 2011 à 17:41:41
Il n'y avait pas des millions de gens sur cette terre avant que les juifs arrivent,les témoignages de l'époque disent bien que c'était quasi désertique

Ah oui c'est vrai, tu possèdes des témoignages qui datent de 586 Avant JC

Tu dois surement être omniscient

Non des témoignages du XIXème dont celui de Mark Twain,qui affirme bien que cette terre était à l'abandon

Les Hébreux sont donc les PREMIERS à avoir foulé cette Terre ?

"Non des témoignages du XIXème dont celui de Mark Twain, qui affirme bien que cette terre était à l'abandon."

Ok, donc comment expliques-tu qu'en on recense en 1922 en Palestine 84 000 juifs pour 760 000 arabes ?

Le judaïsme a vraiment éclos sur cette terre,Jérusalem est la ville sainte de cette religion,d'ailleurs la prière juive "l'an prochain à Jérusalem" que l'on prononce à Pessah ou Yom Kippour est assez éloquente
Sans les juifs ça serait juste un bout de terre sans importance

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nn mais je sais et je m'en moque qu'une prière mentionne Jérusalem.
ta dernière phrase relève d'un complexe de supériorité.

Ou, mieux, en 1880, 400 000 musulmans, 13 000 juifs et 42 000 chrétiens

-_[Drogba13]_-
Posté le 5 septembre 2011 à 17:55:34
"Non des témoignages du XIXème dont celui de Mark Twain, qui affirme bien que cette terre était à l'abandon."

Ok, donc comment expliques-tu qu'en on recense en 1922 en Palestine 84 000 juifs pour 760 000 arabes ?

Twain c'était bien avant 1922,d'ailleurs il n'y a pas que lui qui le disait

"Alphonse de Lamartine vint en visite dans la région (terre d’Israël) (Palestine) en 1835. Dans son livre «Souvenirs d’Orient», il écrivit : «A l’extérieur des portes de Jérusalem, nous n’avons pas rencontré âme qui vive et nous n’avons entendu aucune voix humaine.»
Cette description fut confirmée par l’écrivain américain Mark Twain qui vint en visite en terre d’Israël (Palestine) en 1867. Dans son livre «Les promeneurs incrédules», il écrivit: «On ne peut trouver les mots pour décrire la désolation qui règne ici. Même l’imagination la plus fructueuse ne pourrait la peupler de vie et d’animation. Nous sommes parvenus à Tabor et nous n’avons rencontré aucune âme qui vive sur notre chemin».

Chateaubriand, dans son “Itinéraire de Paris à Jérusalem” décrit la terre d’Israël (Palestine) au milieu du XIXème siècle comme un pays désolé aride et presque inhabité.
Le Consul britannique de Palestine rapportait en 1857 que «Cette terre est en majeure partie vide d’habitants. Par conséquent, le recours le plus urgent est de la peupler d’habitants.»
Lorsque les Juifs ont commencé à y revenir surtout à partir de 1880, la relative prospérité qui s’y est développée a attiré des populations arabes des pays avoisinants. Les “Palestiniens” sont pour l’immense majorité issus de cette immigration commencée à la fin du XIXème siècle et continuée au cours des premières décennies du XXème siècle. (Tu as ta réponse)

Ca me fera toujours rire ceux qui débattent de cette implantation ancienne, antique ou "moderne". Depuis quand c'est un argument en soi? Depuis quand on OSE le sortir en conjugaison avec des écrits RELIGIEUX? Eh, les gars, quand vous argumentez, prenez des bases solides.

"Des colons israéliens ont tenté de mettre le feu tôt ce matin à une mosquée du village de Kusra, dans le nord de la Cisjordanie occupée"

Voici ce qui m'est venu à l'esprit en lisant ceci :

http://www.aufondpresduradiateur.fr/wp-content/uploads/2010/04/6a00d8341c60bf53ef00e54f3e607d8833-800wi.jpg

Non, en 1880 (donc après la première vague d'immigration juive), on comptait 400 000 musulmans, 13 000 juifs et 42 000 chrétiens. Et début XXe, après la seconde vague de colons débuteront les incidents entre immigrés juifs et arabes palestiniens qui refusent la colonisation...

Oui bien sur tous ces témoignages doivent être bidons alors

- Ibn Khaldun, un des historiens arabes les plus crédibles, a écrit en 1377 : « La souveraineté juive sur cette terre s’est prolongée sur 1 400 ans… C’est les Juifs qui ont implanté la culture et les coutumes en s’y étant installé de manière permanente ». Après 519 ans (non consécutifs) de domination musulmane sur la Terre d’Israël, Ibn Khaldun a certifié que la culture et les traditions juives étaient encore dominantes.

- Edouard Webbe en 1590 : « Il n’y a rien à Jérusalem mis à part des vieux murs ».

- Henry Maundrell en 1697 : Nazareth, « un village minuscule et sans importance », Jéricho, « une bourgade minable et sale », Acre, « une désolation ».

- L’archéologue britannique Thomas Shaw en 1738 : la Terre Sainte « VIDE, désolée et manquant de tout, qui manque d’habitants ».

- Le comte François Volney en 1785 : « Nous avons du mal à reconnaître Jérusalem, on y compte environ 12 000 habitants. Le pays est désolé et ruiné. »

- Commentaires par des Chrétiens dans les années 1800 : « Les Arabes ne peuvent pas être considérés comme autre chose que des résidents temporaires. Ils ont placés leurs tentes dans un pays ruiné. Ils n’ont rien créé en Terre Sainte.
Puisqu’ils sont des étrangers sur cette terre, ils ne sont jamais devenus ses maîtres. »

- Alphonse de Lamartine en 1832 : Mis à part à Jérusalem, il ne rencontra pas âme qui vive et que la Terre d’Israël était « le tombeau de tout un peuple [les Hébreux] ».

- William Thackeray en 1844 : « La région est abandonnée. Nous n’avons vu aucun animal se déplacer parmi les pierres. »

- Alexandre Keith en 1844 : « La Terre Sainte est arrivée à l’état de désolation total décrit par les prophètes. »

- Le consul britannique en Terre d’Israël, James Pinn en 1857 : « Le pays est presque inhabité, il a grand besoin d’habitants. »

- Le cartographe britannique Arthur Penrhyn Stanley en 1862 : « Ni signes de vie ni habitations en Judée, sur des distances entières. »

- Mark Twain en 1867 : « Pas un seul village dans la Vallée de Jezréel, rien sur 30 miles dans les 2 sens. 2 ou 3 petits groupes de tentes bédouines, mais pas une seule habitation permanente. On peut voyager pendant 10 miles sans rencontrer 10 êtres humains. Déserts sans âme qui vive, collines VIDES, ruine mélancolique de Capharnaüm, stupide village de Tibériade, enterré sous six palmiers. Nous arrivâmes à Tabor sans rencontrer âme qui vive tout au long du chemin. Nazareth est désolée, Jéricho est en ruine, Bethléem et Béthanie, dans leur pauvreté et leur humiliation, ces endroits n’abritent pas une créature vivante. Un pays désolé, dont la terre serait peut-être assez riche si elle n’était abandonnée aux mauvaises herbes. Une étendue silencieuse, triste. À peine y a-t-il un arbre ou un arbuste, çà et là. Même les oliviers et les cactus, ces fidèles amis d’un sol sans valeur, ont quasiment déserté le pays. »

- Le consul américain à Jérusalem en 1880 rapporte que la région continuait son déclin : « La population et la richesse de la “Palestine” n’a pas augmenté pendant les 40 dernières années. »

- B. W. Johnson en 1892 : « Dans la partie de la plaine entre le mont Carmel et Jaffa on voit à peine quelques villages ou autres formes de vie humaine. Caesarea est maintenant entièrement abandonné. La désolation est partout autour de nous. »

- Compte-rendu de la commission royale Britannique de 1913 : « La région est sous-peuplée et est restée économiquement stagnante jusqu’à l’arrivée des premiers pionniers sionistes dans vers la fin des années 1880, qui sont venus pour reconstruire la terre juive. La route qui va de Gaza vers le nord n’est qu’une piste estivale tout juste bonne pour les chameaux et les charrettes. On ne voit ni bosquet d’orangers, ni verger, ni vigne, jusqu’à ce que l’on arrive en vue du village de Yavné. Les maisons sont des torchis. Il n’existe pas d’écoles. La partie orientale en direction de la mer est quasiment désertique. Les villages, dans cette région, sont rares et chichement peuplés. Beaucoup de villages sont désertés par leurs habitants. »

- Dawood Barakat, éditeur du journal égyptien Al-Ahram en 1914 : « Les Sionistes sont nécessaires pour le pays : l’argent qu’ils apporteront, leur connaissances, leur intelligence et l’industrialisation qui les caractérise contribueront sans aucun doute à la régénération du pays. »

- Hussein Al-Qibla, gardien des lieux saints en Arabie Saoudite en 1918 : « Les ressources du pays et le sol vierge seront développés par les immigrés juifs. [...] Nous avons vu les Juifs des pays étrangers venir en “Palestine” de Russie, d’Allemagne, d’Autriche, d’Espagne, d’Amérique. [...] Ils ont su que le pays était pour ses fils d’origine, [...] une patrie sacrée et aimée. Le retour de ces exilés à leur patrie s’avérera matériellement et religieusement [être] une expérimentation pour leurs frères [autres Juifs]. »

- Lewis French, le directeur britannique du développement de la « Palestine » en 1931 : « Nous l’avons trouvée [la "Palestine"] habitée par des Fellahs [agriculteurs arabes] qui vivent dans des taudis de boue et souffrent sévèrement de la malaria très répandue. De grands secteurs étaient non cultivés. [...] Il n’y avait presque aucune sécurité publique, Les fellahs sont sans cesse soumis au pillage de leurs voisins nomades, les bédouins. »

des citations sans références, pratique pour connaitre le contexte exact