Ah ouais, et même au niveau de l'écriture "athée convaincu" c'est complètement absurde.
Ca englobe des gens qui ne sont pas groupés et ne croient pas fondamentalement aux mêmes choses. Je suis français et j'suis sûr de l'être. Mais j'suis aps un "français convaincu" ça n'a aucun sens.
Nario je te prouverais bien tort mais là j'ai envie qu'on parle de sexe ! necro !
J'emploie le terme de convaincu pour faire la différence entre ceux qui se proclame athée et qui ne sont qu'en réalité des je m'en foutiste de la religion avec ceux qui sont persuadés de la non-existence de Dieu car selon eux on ne peut pas la trouver. J'ai vu qu'il fallait faire cette différence sur le site : atheisme.free.fr
Justement si j'ai écris tout ça c'est pour te dire que s'en foutre totalement sans avoir la foi et simplement revendiquer (ou non) sa non-croyance c'est être athée pareil.
Je suis contre cette espèce de labellisation des différents athées, comme s'ils étaient une religion à castes...
Sinon, qui pour faire une anthologie de tous les moments où necro a réussi à parler de sexe quand l'humain lambda n'aurait pas trouvé de quoi ? J'suis même étonné que c'est pas lui qui ait lancé le sujet.
Pour moi ce n'est pas pareil et c'est même un athée qui le dit.
Oh là, deux sujets intéressants auxquels répondre, je vais commencer par le plus important, celui qui touche à l'essence même de l'homme au sein de l'univers, nous sommes sur le forum philo après tout ...
1) [Cipher] > Cette histoire de point G, si c'est bien de ce dont tu parles, j'y crois moyen. Il paraît qu'il y a un espace qui gonfle sur la paroi vaginale à mi-profondeur que l'innervation peut expliquer, je ne dois pas être assez subtil pour caler, tout ce que tu peux objectivement bien sentir c'est le col de l'utérus et si c'est effectivement sensible, c'est loin d'être érogène apparemment Je préfère tenter la stimulation clitoridienne, il n'y a pas besoin de chercher de midi à 14h au moins (c'est à 12h en fait) et ça marche bien souvent, sinon il te reste toujours la possibilité de sortir la grosse Bertha et de pilonner vaginalement. Tu sais ce qu'on dit de nos femmes bien aimées, c'est comme aller joueur au bistrot : une chance au grattage, sinon une chance au tirage. En tout cas, reviens nous raconter
Plus légèrement maintenant, donc :
2) Nario > Je ne pense pas que tu vas te faire frapper, c'est plutôt bien résumé. C'est un éternel débat de départager agnostique et athée mais il n'y a jamais deux mots pour désigner la même chose. Dans la vie de tous les jours comme lors de mes réflexions existentielles, en tant qu'athée, je ne prends pas en compte des hypothèses tirées par les cheveux pour raisonner ou faire d'autres hypothèses (comme l'existence de l'unique). Par contre, lorsque j'échange avec les autres et qu'ils m'apportent leurs hypothèses déistes ou monothéistes, là je deviens tout autant croyant qu'eux puisque je ne crois pas en leurs hypothèses, là où un agnostique circonspect préférera ne pas se prononcer ou répondre "peut-être". Pour moi l'agnostique c'est celui qui s'en fout, c'est une position souvent passive, avec ou sans réflexion sur le sujet, alors que l'athée est actif. Pour revenir à nos moutons, MissHorreur me demande si je suis un "athée convaincu", il est vrai que je ne sais pas ce qu'elle entend par là, et je lui réponds "oui", ne mettant pas forcément la même signification qu'elle. J'entends par "X convaincu" celui qui a une position X éprouvée par les diverses attaques. Par exemple, un chrétien convaincu pourrait être formaté enfant à être chrétien, puis traverse une période de doute, puis perd la foi, puis la retrouve, puis la confronte, puis se fait tabasser par des musulmans, puis la garde malgré le rappel que les créatures de son dieu sont aussi des monstres ... au bout d'un moment, il est assez justifié qu'il puisse se déclarer "convaincu". Ça ne veut pas dire qu'on est persuadé d'avoir raison mais plutôt qu'on ne voit plus ce qui pourrait nous faire changer d'avis, en tout cas c'est ainsi que je l'emploie.
Pour une fois que Necro-13 comprend ce que je dis
Non ^^ je ne parlais pas spécialement du point G mais plus généralement de comment reconnaître LE truc que la fille aime, puisque chacune a ses préférences, je sais au moins ça.
Je pense pouvoir m'en sortir maintenant et je devrais pouvoir vous raconter d'ici très peu.
@Cipher : tu es en fac de philo?
Non. Pourquoi ?
MissHorreur > Une fois je n'ai pas compris ton post, UNE SEULE FOIS, quelle rancune
[Cipher] > Ah mais dans ce cas c'est encore plus intéressant ! Tu as le choix, soit tu le joues classique, tu cherches jusqu'à trouver Soit tu la joues blasé comme je fais, tu demandes ce qu'elle préfère. L'expérience m'a amené à conclure que l'efficacité était de ne pas perdre inutilement de temps : plus vite tu connais la minette par cœur, plus vite la routine s'installe, et plus vite vous pourrez découvrir ce qu'il reste à découvrir. Comme la première fois, finalement
Si c'est un athée qui le dit alors ça doit être vrai.
necro la déclaration en elle-même à la limite on s'en fout. Ce qu'elle implique si on la creuse c'est finalement assez obscur et j'me sentais assez obligé de donner mon opinion là-dessus.
J'évite les mots tels que "agnostique" ou "athée convaincu" car je trouve les énoncés dans les deux cas absurde. Mais ce que tu dis est très juste.
Moi-même, sans aller jusqu'à être irritable, la question du point de vue de la doxa chrétienne sur l'athéisme me fait toujours rebondir, et pour quelqu'un qui n'est fait que d'os, rebondir ça demande beaucoup d'effort.
J'ai connu et côtoyé des communautés américaines, profitant de mon bilinguisme précoce j'ai cru bon de découvrir mieux que personne une culture qui fait rêver le monde. Je suis finalement tombé sur une majorité (non pas parce qu'il y a une majorité intelligible mais à cause des forces d'expression) de chrétiens exécrables et exécrant toute forme de mécréance. Une profonde stupidité érigée fièrement par leurs institutions émerge d'une grande partie des plus irréprochables sitôt qu'on parle de sciences ou de morale.
Cette diabolisation de l'athéisme a été une espèce de traumatisme chez moi, et cet univers moral dystopique m'a permit de me rendre compte des problèmes similaires qui existent chez moi.
C'est notamment pour ça que j'aime pas faire comme je viens de le faire, juste balancer un argumentaire rébarbatif et trop peu expliqué à une heure du mat' pour montrer que j'suis athée et que je sais me servir de cette position pour discuter d'autres formes de morales très(trop) marginales.
necro, je vais faire ça, mon ami
Nario > Ah mais ça confirme ce que j'ai souvent pu dire : les plus grands ennemis de dieu, ce sont ses croyants ... Aux USA il y a l'air d'y en avoir des gratiné, je ne réalise pas toujours la chance que j'ai de vivre en France, c'est l'un des rares avantages de ce pays qui me convient (je crois qu'on est le second pays le plus athée après la Chine, même si c'est une triste comparaison ...). Un ami mormon m'a expliqué le briefing assez spécial que les missionnaires étrangers recevaient lorsqu'ils venaient faire leur mission en France, c'est l'un des rares pays où on se fait autant insulté en abordant les gens dans la rue où à leurs portes avec les amorces du genre "connaissez-vous dieu ?"
Ouais la comparaison avec la Chine... bof quoi x)
Mais oui, on voit des choses assez inimaginable, des surdoués se faire traiter de sorciers comme au XVIIIème siècle et d'autres absurdités d'inspiration inquisition...
Et ils croient vivre dans une utopie parce que leur idéologie libérale et leur absence totale de sécurité sociale ne pose aucun problème : Dieu veille sur eux et Jésus va venir les aider et envoyer en enfer les démocrates et les républicains pas assez conservateurs.
Je te le demande comme ça : Cipher
Ca tombe un peu comme un pénis sur la soupe mais cette vidéo... http://www.youtube.com/watch?v=4zgB1Jfpjdw
Nario > Oh ... sujet glissant. Résumer leur refus d'une sécurité socialiste, enfin, sociale comme tu dis, je ne suis pas sûr que ce soit dicté par leur dieu. Pour les débiles, je ne dis pas, peu importe leur position elle est nécessairement mal justifiée puisqu'ils sont débiles, mais ne pas vouloir de la SS sur le modèle français, il y a 1000 autres raisons pour ça !
[Cipher] > En parlant de pénis, le miens reste flasque
C'est Patricia qui te fait ça ? ^^ C'était surtout pour le délire,en fait.
Mauvais pseudo.