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Sujet : Dissertation : Dieu...

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Pseudo supprimé
Niveau 10
06 mai 2012 à 14:36:56

Bonjour bonjour.
Voici l'introduction d'une dissertation que je dois rendre sur le thème "Dieu existe-il ?". Dites-moi ce que vous en pensez svp. Merci d'avance.

La croyance religieuse est ancrée en l'homme depuis toujours. En tout lieu et en tout temps, celui-ci a voué un culte - de façons différentes mais intrinsèquement similaires dans le fond - à ces êtres de nature divine qui seraient à l'origine du monde. Socrate, par exemple, invitait ses concitoyens à percevoir le divin du monde à travers le logos, c'est-à-dire la pensée rationnelle et a donc établi un lien formel entre croyance religieuse et raison. Cependant, des philosophies athées ont peu à peu émergé et il n'est pas rare aujourd'hui d'entendre "Dieu n'existe pas". C'est le cas de Freud lorsqu'il déclare : "les doctrines religieuses sont au-dessus de la raison". Il y a là une véritable opposition qui soulève un questionnement : Croire en Dieu signifie-t-il abandonner sa raison ? En d'autres termes, est-il raisonnable de croire en Dieu ?

SQNT SQNT
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 14:55:51

Quelle classe ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
06 mai 2012 à 14:57:14

Sixième en Belgique... je crois que ça correspond à la terminale en France.

_Vanaheim_ _Vanaheim_
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:08:39

Croire en Dieu n'implique pas forcément le culte, c'est pour cela qu'on a crée le terme déisme. Il y a le panthéisme également.

Pareil pour l'analogie "doctrines religieuses" et "croire en Dieu"

xKami xKami
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:10:23

Faut absolument éviter les phrases bateaux du style : " De tous temps... ", donc change tes deux premiéres phrases, essaie de commencer avec une citation.

Sophie Sophie
MP
Niveau 11
06 mai 2012 à 15:11:23

Juste pour info : "Dieu existe-il ?" cette question n'a rien de philosophique, c'est de la théologie pure.
Par ailleurs il est notable qu'il existe des doctrines religieuses dénuées de divinités (l'athéisme, le fanboyisme vis-à-vis d'apple, etc.)

xKami xKami
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:13:37

Comme l'a dis mon VDD, Il n'est pas du rôle de la philosophie de répondre a cette question.

Et ta problématique ne réponds pas a la question, étant donné qu'il ne s'agit pas d'un sujet philosophique

Balian_Ibelin Balian_Ibelin
MP
Niveau 6
06 mai 2012 à 15:16:46

Les deux phrases du début me semblent un peu trop vagues et générales. Il faudrait plutôt dire que "la religion est une institution aussi vieille que l'humanité" : on évite de parler des croyances, terme trop générique et pas très précis.

Ensuite il faudrait définir "Dieu". De quel Dieu on parle ? C'est fondamental dans l'introduction d'un tel sujet. Un petit tour du côté de Saint Thomas d'Aquin peut se révéler utile.

Dieu = créateur de l'univers, distinct de cet univers (transcendant), être parfait, immatériel, intelligent, infini, éternel...etc.

Reste à voir si Dieu défini de cette manière est nécessaire pour expliquer le réel : si oui, Il existe, sinon il faut démontrer que son existence est contradictoire avec le réel, et alors Il n'existe pas.

Pour qu'il soit déraisonnable de croire en Dieu, il faudrait que son existence soit radicalement contraire à la raison humaine, sauf qu'à jouer à ce jeu-là, on se rend compte c'est l'inverse qui est vrai : Dieu conçu comme racine du monde est tout à fait raisonnable.

SQNT SQNT
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:20:37

Pourquoi lier la religion avec Dieu ?
Il me semble plus pertinent de parler de transcendance plutôt que de se pervertir vers des terrains purement théologiques ou anthropologiques. Surtout avec des propos faux comme : "La croyance religieuse est ancrée en l'homme depuis toujours. En tout lieu et en tout temps"

_Vanaheim_ _Vanaheim_
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:24:06

La réponse peut être traitée philosophiquement mais il n'y aura pas de réponse absolue à la fin, juste des réponses selon divers points de vues. Il peut sortir de la foi pure et procéder de manière logique, comme l'a fait Spinoza.

L'auteur je te conseille de te renseigner du côté d'Anselm, Thomas d'Aquin, Descartes, Spinoza, Leibniz et Hegel. Et Kant pour la réfutation des propos de Descartes et d'Anselm.

Pseudo supprimé
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:28:57

Merci pour les conseils !

SQNT SQNT
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:44:17

Au niveau du sujet, ça me parait évident.
Soit tu prends la gauche, destination transcendance.
Soit tu prends la droite, destination immanence.
Soit tout droit, t'opposes les deux.

Sophie Sophie
MP
Niveau 11
06 mai 2012 à 15:46:27

_Vanaheim_, non la question elle même ne peut être traitée philosophique, on peut traiter philosophiquement une extrême majorité de thèmes connexes allant de la définition de Dieu à la place de la religion dans nos sociétés, mais la question en elle-même ne peut être traitée philosophiquement puisque son essence même est déportée dans le domaine de la Foi pure.

Sinon je n'ai pas connaissance de question philosophique qui connaisse de réponse absolue.

_Vanaheim_ _Vanaheim_
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:50:07

Bah il suffit de partir de quelques axiomes et ensuite procéder de manière logique, il n'y a pas de foi directement sur Dieu.

S'est professeurs doivent savoir si ou non elle peut être traitée philosophiquement, de même que pas mal de philosophe connus l'ont fait.

Sophie Sophie
MP
Niveau 11
06 mai 2012 à 15:51:52

A partir du moment où tu imposes des axiomes, tu te sépares de tout un pan de vérité qui correspond aux domaines où ces axiomes ne sont pas vérifiés.

_Vanaheim_ _Vanaheim_
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 15:53:48

Sachant que dans toute réflexion on part d'axiomes / de choses qui nous semblent évidentes, je crois qu'on ne se mouille pas trop.

Sophie Sophie
MP
Niveau 11
06 mai 2012 à 15:57:23

Les axiomes de la logique fondamentale et les axiomes concernant l'essence même de la question posée sont deux choses assez distinctes.

_Vanaheim_ _Vanaheim_
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 16:01:58

Je parlais des axiomes de la logique fondamentale depuis le début.

Regarde les axiomes et définitions du début http://fr.wikisource.org/org/wiki/%C3%89thique/Partie_I aucune ne touche Dieu.

_Vanaheim_ _Vanaheim_
MP
Niveau 10
06 mai 2012 à 16:03:40

A part pour la définition de Dieu lorsqu'il dit qu'il est constitué d'une infinité d'attribue mais bon, il se mouille pas trop :noel:

Sophie Sophie
MP
Niveau 11
06 mai 2012 à 16:12:27

Ce ne sont pas les axiomes de la logique fondamentale.
La logique fondamentale est un domaine mathématique et comme tous les objets mathématiques est directement issue des axiomes définissant la théorie ensembliste (tout objet mathématique peut être défini en tant qu'ensemble, relations incluses). Cela dit ces axiomes me semblent plus correspondre à une définition précise du terme ensemble que de véritables axiomes concernant leur nature. Ceci dit cela passe au delà de ma compétence mathématique.

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