Euh non, le PS n'est pas du tout socialiste.

Pour le NC, effectivement ce parti ne représente pas grand chose, mais c'était plus une indication qu'autre chose.

Qu'en pensez vous les autres ?

Que l'UMP n'a absolument rien de libéral-conservateur. Libéral conservateur, c'était démocratie libérale plutôt (le parti de Madelin). Mais cette catégorie peut quand-même être conservée (faut juste supprimer la référence à l'UMP qui n'a rien à voir).

Et sinon t'a voulu dire quoi par libéral démocrate ? C'est quoi la différence avec libéraux ?

L'UMP n'a rien de libéral.

Libéral-démocrate, je dirais que c'est du genre Giscardien en France, Nick Clegg en GB... Lib-dem quoi...

Sinon l'UMP est absolument libéral-conservateur : http://fr.wikipedia.org/wiki/Conservatisme_lib%C3%A9ral

Sinon en politique, le terme "libéral" n'a pas forcément un lien fort avec le libéralisme dogmatique.

"avec des idées libérales sur le plan économique."

La dette ?
Le déficit ?
La relance keynésienne ?
L'interventionnisme étatique ?

Très libéral économiquement tout ça.

Non mais L'UMP n'a rien à voir avec ça, et que l'article Wiki prétende le contraire n'y change rien.
Des libéraux-conservateurs, c'est par-exemple Thatcher et Reagan.
L'UMP n'a rien, mais vraiment strictement rien, de libéral.

"Sinon en politique, le terme "libéral" n'a pas forcément un lien fort avec le libéralisme dogmatique."

=> ce n'est pas parce que beaucoup de gens utilisent le terme libéral n'importe comment que ça rends cette utilisation légitime.

Il faudrait arrêter de croire qu'il n'existe qu'une seule sorte de libéralisme, celui ici de l'école autrichienne.
Si l'UMP n'est pas libéral-conservateur, qu'est-il ?
Ils veulent une économie française bien plus libérale, mais ne peuvent l'appliquer en raison des moeurs des français.

Et puis Thatcher/Reagan, ce sont les exceptions qui confirment la règle.

Pour finir, je vous rappelle qu'on parle des courants politiques en FRANCE, et que les libéraux-conservateurs, c'est l'UMP.
En théorie en tout cas.

"ce n'est pas parce que beaucoup de gens utilisent le terme libéral n'importe comment que ça rends cette utilisation légitime."

Alors pourquoi c'est le cas pour des termes comme "communisme" ou "socialisme" ?

+1 [PoD]Emix L'ump est libéral.

Non l'UMP n'est pas libéral, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Libéral-conservateur =/= Libéral

J'ajouterai que libéral =/= libéral

"Ils veulent une économie française bien plus libérale"

La dette ?
Le déficit ?
La relance keynésienne ?
L'interventionnisme étatique ?

Et qui a parlé d'autrichiens ? Bastiat par exemple, il est autrichien ?

Et qui plus, le libéralisme a plutôt, je trouve, cet avantage de ne pas avoir tant de courants que ça. Voire peut-être même pas du tout. Juste des degrés différents.

L'UMP est libéral-conservateur à la base, c'est un fait.
Ou alors dites moi quel est son courant politique principal si vous n'êtes pas d'accord.

On est pas sensé faire un débât, je suis d'accord pour qu'on me dise "non tu te trompes". Mais dans ce cas j'attends qu'on me corrige, et pas qu'on me dise "cer pas sa".

Difficile de classer, puisque l'UMP est une volonté d'union des courants de la droite.

@[PoD]Emix

Mais t'es un gland toi ou quoi ? T'affirmes un truc et la seconde d'après tu le retires.

Porte tes cojonnes un peu, je suis désolé tu as affirmé que l'ump était libéral (et démocrate aussi mais ça on s'en fou) un point c'est tout.

Définition de "courant de droite" ?
Idéologie de "courant de droite" ?

L'UMP est l'association de radicaux de droite, de gaullistes, de conservateurs-libéraux, de libéraux, etc.
Alors que la politique appliquée ne corresponde pas exactement, OK. Mais dire qu'il n'y a pas un seul libéral à l'UMP et que Sarko n'a pas un modèle de pensée libéral, c'est à mon sens une erreur d'analyse.

Le libéralisme ne se limite pas à limiter le rôle de l'Etat et assainir complètement les finances publiques. Il y a la théorie et la pratique.
Maintenant je voudrais avoir leur idéologie principale : l'UMP représente actuellement 20 à 30% des français, il me semble juste impératif de les délimiter dans nos stats.

Mpeg
Posté le 5 juin 2011 à 16:51:10 @[PoD]Emix

Mais t'es un gland toi ou quoi ? T'affirmes un truc et la seconde d'après tu le retires.

Porte tes cojonnes un peu, je suis désolé tu as affirmé que l'ump était libéral

Ah bon.
J'ai mis "Libéral (UMP)" quelque part ?

Super ta façon d'argumenter en inventant les propos des autres. Ca mérite un kick même.

Dire que l'UMP est "libéral" (sans autre mot à côté) est faux.
Par contre comme je te l'ai dit, les libéraux-conservateurs n'ont pas grand chose à voir avec les libéraux que tu peux voir sur le forum. Tu sais pourquoi ? Parce qu'un "libéral" tout court est progressiste.

"Ah bon.
J'ai mis "Libéral (UMP)" quelque part ?"

T'as un très très gros problème toi quand même :

"L'UMP est libéral-conservateur à la base, c'est un fait."

Donc un social-démocrate est un socialiste ?
Un libéral-démocrate est un libéral ?

S'il y a deux particules dans un courant politique, c'est qu'il y a une raison.
Le mec qui a un problème, c'est toi.
Dire qu'il existe un seul libéralisme, c'est comme dire qu'il n'existe qu'un seul communisme, c'est tout aussi débile.