J'adore ce troll !

Moi aussi, je suis fan de ce topic qui dénonce l'égalitarisme voulu par nos socialisants socialistes.
Jusqu'où ça pourrait se nicher.

Je partage l'opinion de Fantomiald sur la possibilité d'une beauté objective (cf https://www.jeuxvideo.com/forums/1-55-849972-651-0-1-0-le-blabla-du-forum-politique.htm#message_973159 ça rejoint les critères postés par joedaltonien sur la page précédente.) Le caractère transcendant du beau provient, ainsi que xxt3 l'a suggéré pour mieux l'éluder, de l'ensemble des systèmes et des phénomènes naturels et humains.

meuh non, c'est juste une question de symétrie (une gueule asymétrique c'est moche) et d'un rapport, d'un nombre d'or des mensurations. C'est mathématique la beauté. Comme la taille du sexe.

C'est en substance ce que mon message disait.

disons que de ton bla bla informe j'ai traduit en langage commun.

Sanksion t'es grand à quel point ? Non parce que faire 20 centimètres de plus qu'un policier.

1m90.

1. Sank][Sion Voir le profil de Sank][Sion
2. Posté le 22 août 2011 à 13:01:32 Avertir un administrateur
3. meuh non, c'est juste une question de symétrie (une gueule asymétrique c'est moche)

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Tous les visages sont asymétriques...

ceux qui le sont le moins sont les plus beaux

"--C'est simplement faux. Ca a changé avec le temps. Regarde par exemple l'évolution de L'art; peinture sculpture, et même les films. Rien d'universelle la dedans.

Ces normes ne sont pas universelle, même la culture de l'apparence n'est pas universelle, et heureusement. "

Parce que la perfection n'existe pas.
Mais on arrivera à trouver des caractères communs à toutes les représentations du beau de toutes les civilisations...

"Mais non, sur LE Beau, LA vérité etc... ce que tu dis c'est des conneries de fanatique. Ce jugement est radicalement subjectif, et influencé par l'environnement dans le quel on vis. Rien de bien transcendant. "

Autant on peut arriver à bricoler des explications sur une beauté subjective en considérant tout jugement esthétique comme étant du ressort du goût personnel, autant je ne vois pas comment on peut ne pas considérer la vérité comme unique.
La vérité c'est l'accord du jugement avec la réalité, or la réalité est unique il me semble...

Et puis tu es amusant avec ton "conneries de fanatique", alors que depuis tout à l'heure tu ne fait que t’exciter juste parce que je défend un point de vue différent du tien. Je peux te retourner ton compliment: Si la vérité n'est pas unique, de quel droit tu rejettes mon opinion? Et ta vision de l'individu capable de décider lui-même de ce qui est beau ou non, indépendamment de toute prédisposition biologique, n'est-elle pas mystique?

"En gros, tu essaye juste de vendre et de prouver que ta morale et la vision du beau que tu soutiens est transcendante, universelle etc... "

Je ne soutiens aucune vision du beau particulière (et surtout pas une morale..), mais je suis capable de me rendre compte, quand quelque chose est vraiment beau, qu'elle pourra l'être pour tout être humain normalement constitué, indépendamment de ses goûts particuliers.

"Je te dis qu'elle existe, mais qu'elle n'est en rien universelle et que ce n'est pas une entité mystique qui aurait créer UNE morale et UNE nature humaine. "

Qui a parlé d'entité mystique? Le beau est affaire de jugement humain, ce n'est pas une donnée inscrite dans chaque chose par une quelconque divinité. A partir du moment où tous les humains sont de la même espèce, il est normal qu'ils aient un jugement sur les choses similaire, ce qui n'empêche pas des différences de goûts...

1. Edward_Blake Voir le profil de Edward_Blake
2. Posté le 22 août 2011 à 00:58:04 Avertir un administrateur
3. Et de toute façon, l'abstinence est bien plus noble car elle nous mène de l'animalité à l'humanité en surmontant nos pulsions. 

Et en reniant les pulsions, à une frustration. Bravo.
On est tous égaux, face aux moulons à la fin

L'abstinence sexuelle ce n'est pas renier ses pulsions mais les contrôler. C'est atteindre une maîtrise de soi absolue. Personnelement cela fait environ 140 jours que je me prive et au lieu d'être frustré je me sens comme un surhomme.

Jusqu'au jour où tu attends un gamin qui rentre chez lui après l'école.
Bientôt mono ?

Je n'ai pas saisis ta question.

Omnius Toi tu changes tout le temps d'avis...

"Parce que la perfection n'existe pas.
Mais on arrivera à trouver des caractères communs à toutes les représentations du beau de toutes les civilisations..."

-- encore une fois, quels sont ces caractères? parce que mise à part un vague "les choses qui brillent" tu n'a pas expliqué...

" Autant on peut arriver à bricoler des explications sur une beauté subjective en considérant tout jugement esthétique comme étant du ressort du goût personnel, autant je ne vois pas comment on peut ne pas considérer la vérité comme unique.
La vérité c'est l'accord du jugement avec la réalité, or la réalité est unique il me semble..."

---Selon ta définition de la vérité, j'arrive à :Le jugement n'est pas unique, la perception de la réalité non plus, donc la vérité ne l'est pas.

"Et puis tu es amusant avec ton "conneries de fanatique", alors que depuis tout à l'heure tu ne fait que t’exciter juste parce que je défend un point de vue différent du tien.
Je peux te retourner ton compliment: Si la vérité n'est pas unique, de quel droit tu rejettes mon opinion?"

--On discute, ne te victimise pas . On est pas d'accord, mais j'aimerais te pousser à me dire d'où te viens c'ette idée d'un beau et d'une vérité unique à tout les hommes. Ca me parait mystique, et tu ne me prouve pas le contraire.

"Et ta vision de l'individu capable de décider lui-même de ce qui est beau ou non, indépendamment de toute prédisposition biologique, n'est-elle pas mystique?"

--Je n'ai jamais dis ca. Tu lis que ce que tu as envie de lire. Je te répète depuis tout à l'heure que cette vision dépend de l'environnement dans lequel à évolué et évolue l'individu, donc NON il ne décide pas seul.

Et peut être que des caractéristique biologique entre en compte, mais là on parlerait tout les deux de choses qu'on ne connait, et que les scientifiques n'arrivent d'ailleurs pas à déterminer non plus. En tout cas si une caractéristique physique entre en compte, elle serait vraiment indirecte et dilué dans l'acquis de l'individu.

"Je ne soutiens aucune vision du beau particulière (et surtout pas une morale..), mais je suis capable de me rendre compte, quand quelque chose est vraiment beau, qu'elle pourra l'être pour tout être humain normalement constitué, indépendamment de ses goûts particuliers."

---Bon j'essaye vraiment de te comprendre là, sérieux

Tu parles de la nature? (les arbres, les animaux, etc...?) C'est vrai que la nature est belle, quand l'homme ne la défonce pas trop. Ca me semble, mais de là à dire que c'est universelle et sous entendre que ca relève de l'inné, il y a une marge.

"Qui a parlé d'entité mystique? Le beau est affaire de jugement humain, ce n'est pas une donnée inscrite dans chaque chose par une quelconque divinité. A partir du moment où tous les humains sont de la même espèce, il est normal qu'ils aient un jugement sur les choses similaire, ce qui n'empêche pas des différences de goûts..."

---Tu es plus nuancé là, ca fait plaisir

En gros tu penses que c'est des gènes, ou des trucs biologiques que tout les humains ont tous en commun entre eux, quelque soit l'époque, qui font que tout les Hommes ont une "aura commune" qu'il leur permettre d'apprécier ce que serait le beau universel?

Si c'est ca, je ne suis pas d'accord, pour toutes les raisons que je donne dans ce topic, mais ca me parait déjà un peu plus clair et moins mystique.

"Parce que la perfection n'existe pas.
Mais on arrivera à trouver des caractères communs à toutes les représentations du beau de toutes les civilisations..."

Dison qu'on peu définir des tendances variantes autour d'un point d'équilibre.

Solution à l'auteur du topic qui ne trouve pas de gonzesse : cherche une moche.

J'avais déjà pensé à cette chose du premier message de cet auteur socialo communiste. Je pense qu'il faudrait aussi un service public de la prostitution, avec un numéro national de ton pénis fiché, parce que comme ça l'État pourra rendre égaux tous les pénis, y'en a qui ont des grands et d'autres des petits, c'est pas juste.