effectivement il m'a bandé, un petit 3/10 de plus

"Je sais pas si le livre prétend à l'exhaustivité"

sans doute pas mais il prétend expliquer le coeur de la doctrine de Bergson, en tout cas c'est l'impression que donnent son titre et sa quatrième de couverture

or Deleuze est, à mon sens, très obscur, quand Bergson est la plupart du temps très clair ; et ensuite j'ai vraiment l'impression qu'il se perd dans des futilités

déjà le pb de l'intuition c'est un faux pb imo, puisque Bergson lui-même dit dans PM qu'il regrette d'avoir choisi ce mot, or l'explication des trois concepts a qd mm pour but de répondre à ce non-problème

puis bon, poser l'élan vital comme une réponse à des problèmes plus deleuziens que bergsoniens dégagés dans l'explication de la mémoire alors qu'il s'agit juste d'une thèse qui permet de trouver un juste milieu entre le finalisme idiot et le hasard darwinien, je trouve ça très discutable aussi

c'est un concept de philosophie des sciences l'élan vital, pas d'ontologie

"par exemple l'image du sucre est très claire. "

elle est géniale ouais, mais c'est une image de Bergson et pas de Deleuze

"Moi je pense que le pb c'est que tu l'as lu alors que tu connaissais déjà la durée, la mémoire et l'élan vital "

je pense surtout que le pb c'est que Deleuze tombe dans les travers que Bergson lui-même dénonce, à savoir une philosophie qui se perd dans des abstractions et des faux problèmes

si j'avais pas lu Bergson avant d'avoir lu ce livre j'y aurais strictement rien bité j'pense

"Par exemple il parle de la dialectique chez Bergson et il ne se contente pas de dire comme le fait Deleuze "Bergson est l'adversaire de toute forme de dialectique" "

ça pareil, je trouve ça ultra discutable comme affirmation
Deleuze c'est un marxiste non dialectique donc il tire un peu Bergson où ça l'arrange imo
Bergson dit que la dialectique marche pas dans certains cas, pas qu'elle marche pas du tout, d'ailleurs y a eu des articles sur Bergson et Hegel et autres trucs du genre

+ après ton 1) 2) 3) j'ai pas compris dsl

" + après ton 1) 2) 3) j'ai pas compris dsl "

bah je critiquais Deleuze sur le statut qu'il donne à la dialectique chez Bergson et je disais que c plus nuancé que ça à travers les trois distinctions

donc c comme tu dis, elle marche pas dans certains cas etc

http://www.amazon.fr/La-r%C3%A9habilitation-temps-sciences-daujourdhui/dp/2747593886/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1379173388&sr=8-2&keywords=bergson+berthoz

Mon prochain sur Bergson c lui, tu coné ?

C'est quoi la pensée de Bergson en très gros ?

Vitaliste

Et en un peu plus mince ?

des trucs avec la durée

http://static4.wikia.nocookie.net/__cb20121210174706/recipes/images/3/3f/Macarons.jpg

oer je crois c moi qui te l'ai filé celui-ci
je l'ai pas lu mais je vais le lire

CouldLiveInHope Voir le profil de CouldLiveInHope Cacher ce postCacher les posts de ce pseudo
Posté le 4 janvier 2014 à 22:57:12 Avertir un administrateur
C'est quoi la pensée de Bergson en très gros ?

ses grands acquis c'est de refonder le concept de temps, de démontrer que l'homme est libre, de proposer une théorie extra-cérébrale de la mémoire, de proposer une alternative au finalisme et au hasard en biologie, et enfin une alternative au déterminisme sociologique et à l'individu psychologique

en très ramassé

mdr mon père regarde un truc sur Arte, ça a l'air d'être du lourd
ils parlaient des templiers, des francs maçons, et mtnt de Himmler

- Philosophie de l'évolution en réaction contre le "faux" évolutionnisme de Spencer et le darwinisme social

- Le moi ou la conscience comme pur devenir, absence de sujet (étymologiquement "ce qui est en dessous", substrat, substance, ce qui est stable ce qui ne change pas)

- La mémoire comme notion centrale et qui permet une psychologie générale (plan de conduite), d'une théorie de la connaissance (toutes nos idées étant ainsi engendrées) et de quelque chose qu'on peut appeler métaphysique (durée)

- Critique de la psychophysique car les états de conscience sont non mesurables

- Sympathiser avec la durée par l'intuition

- La durée c'est le moi : " La durée toute pure est la forme que prend la succession de nos états de conscience quand notre moi se laisse vivre, quand il s'abstient d'établir une séparation entre l'état présent et les états antérieurs. "

- Distinction durée/espace

- Temps comme durée scientifique travestie par l'espace

- Tout création est élan vital

etc etc etc

y a tlm à dire en ft, j'ai du oublier plein de choses

vas-y quel groupe aeter ?

bmg nouvel EP des Pixies

« de proposer une théorie extra-cérébrale de la mémoire »

Lien ou titre pour ça ?

[23:06:26] <LawlietEarlGrey>
mdr mon père regarde un truc sur Arte, ça a l'air d'être du lourd
ils parlaient des templiers, des francs maçons, et mtnt de Himmler

Mon père regarde le même, j'ai vu le début c'est « attention les théories du complot sont aberrantes et ne résistent pas aux contre-arguments [...] cet historien autrichien est venu à new york pour demander à un spécialiste des symboles pourquoi les illuminatis avançaient leur montre de cinq minutes » (sic).

Alicia plutôt Souvenirs d'un Autre Monde ou Écailles de Lune ?

inb4 les voyages de lol

omg arrête j'adore trop les voyages de l'âme ! plutôt souvenirs d'un autre monde alors

Je l'ai pas assez écouté à vrai dire, mais son délire avatar de se peindre la gueule en bleu à paillettes ça m'a refroidi.

Écoute les Discrets.

"Lien ou titre pour ça ? "

contre le matérialisme en général t'as deux articles entry lvl dans le recueil qui s'appelle l'énergie spirituelle, à savoir "l'âme et le corps" et "le cerveau et la pensée"

après le gros pavé sur le sujet c matière et mémoire, avec un commentaire de Worms de disponible aussi (c le spécialiste actuel de l'auteur)

déjà fait aeter
http://meatmeadmetal.files.wordpress.com/2012/01/alcest_-_les_voyages.jpg tu trouves pas cette image trop belle ??

ma foi, pas inintéressant arte sur les société secrètes ce soir
peu d'info nouvelles toutefois