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Sujet : Obama n'est pas le président américain..

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AttentatSuicide AttentatSuicide
MP
Niveau 3
05 novembre 2008 à 15:59:28

"Une nouvelle aube du leadership américain est arrivée." Devant 65 000 personnes à Chicago, dans un discours retransmis dans tous les Etats-Unis en direct sur les chaînes de télévision, Barack Obama a pris acte de l'écrasante victoire que lui ont offerte les millions d'Américains. Ils ont plébiscité le "changement" que le candidat démocrate leur a promis durant la campagne. M. Obama, premier Noir à accéder à la Maison Blanche, l'emporte avec 52 % des suffrages, contre 47 % à John McCain, et 338 votes de grands électeurs, soit bien plus que la majorité requise de 270. Il s'assure aussi une solide majorité dans les deux chambres au Congrès. Le taux de participation à l'élection a été très important.

C'est très clair :oui:

-John_Abruzzi- -John_Abruzzi-
MP
Niveau 8
05 novembre 2008 à 16:02:45

Les grands électeurs se présentent comme allant voter pour tel ou tel candidat, mais dans la constitution US, rien ne les oblige a respecter leur engagement, c'est une convention de la constitution (des usages) qui les oblige moralement à respecter leur parole, mais si ils veulent voter pour Madonna ou Chuck Norris, rien (juridiquement) ne les en empêche.

PS: je suis en fac de droit et en train d'étudier ça.

Computing Computing
MP
Niveau 8
05 novembre 2008 à 16:02:47

Etats-Unis parles pas quand tu sais pas.
Al Gore a perdu car il a perdu la Floride, c'est aussi simple, même si il avait 500000 voix de plus au popular vote

Pourquoipasgne Pourquoipasgne
MP
Niveau 10
05 novembre 2008 à 16:04:11

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-21029861-3-0-1-0-0.htm#message_21031654
| Citation de : -John_Abruzzi-
| Date du message : 05 novembre 2008 à 16:02:45
| Contenu du message :
| "
Les grands électeurs se présentent comme allant voter pour tel ou tel candidat, mais dans la constitution US, rien ne les oblige a respecter leur engagement, c'est une convention de la constitution (des usages) qui les oblige moralement à respecter leur parole, mais si ils veulent voter pour Madonna ou Chuck Norris, rien (juridiquement) ne les en empêche.
|
| PS: je suis en fac de droit et en train d'étudier ça.
"
Ils risquent d'avoir des problèmes s'ils votent pour Mc Cain alors qu'ils étaient promis à Obama

-John_Abruzzi- -John_Abruzzi-
MP
Niveau 8
05 novembre 2008 à 16:05:21

Je dis ça d'un point de vue théorique, il est maintenant indéniable que dans la pratique, Obama est le 44eme président des USA. :)

Computing Computing
MP
Niveau 8
05 novembre 2008 à 16:06:59

"Un électeur infidèle vote pour un autre candidat que celui pour lequel il a été élu, ou qui refuse de voter pour un quelconque candidat. Le fait s'est produit à 158 reprises dans l'histoire des États-Unis. Dans 71 cas, les votes furent modifiés car le candidat originel était mort avant que l'électeur n'ait pu voter pour lui. Deux candidats se sont abstenus de voter pour aucun candidat. Les 85 autres votes furent modifiés dans l'intérêt de l'électeur, ou peut-être par accident. De façon générale, les électeurs infidèles agissent seuls. Cependant, pendant l'élection de 1836, 23 électeurs de Virginie changèrent de votes d'un bloc. Cette année là, le candidat à la vice-présidence, Richard Johnson, accompagnant le président Martin Van Buren, ne reçut pas la majorité absolue des voix du collège électoral et ne fut élu que par le Sénat, en 1837.

24 États possèdent des lois qui répriment les électeurs infidèles ; certains, comme le Michigan, ont même le pouvoir d'annuler leur vote. Bien qu'aucun électeur n'ait jamais été condamné, la constitutionnalité de ces loi a été contestée devant la Cour suprême en 1952 (Ray v. Blair). La cour a jugé en faveur du droit des États à exiger que les grands électeurs votent pour le candidat pour lequel ils ont été élus. La constitutionnalité des sanctions n'a en revanche jamais été portée devant la cour suprême.

Les grands électeurs étant normalement choisis par les partis politiques ou les candidats à la présidence eux-mêmes, ils font souvent preuve d'une grande loyauté et un électeur infidèle risque plus une exclusion politique que des poursuites judiciaires.

À deux reprises, un candidat est mort entre la sélection des grands électeurs en novembre et le vote du collège électoral en décembre. En 1872, le candidat démocrate Horace Greeley mourut avant la réunion du collège électoral ; les grands électeurs qui auraient dû voter pour lui, répartirent leurs voix sur plusieurs candidats, y compris trois suffrages pour feu Greeley. Le candidat républicain, le président sortant Ulysses S. Grant, ayant déjà remporté la majorité absolue des suffrages, il n'y eu aucune pression pour se mettre d'accord sur un candidat de remplacement. De façon similaire, en 1912, les républicains choisirent le président sortant, William Howard Taft, et son vice-président James Sherman ; Sherman mourut peu avant l'élection, trop tard pour qu'il soit possible de changer les noms sur les bulletins. Ce couple de candidats termina troisième, derrière les démocrates (Woodrow Wilson) et les progressistes (Theodore Roosevelt), et les huit votes que Sherman aurait reçus furent attribués à Nicholas Butler.

Jusqu'à présent, aucun électeur infidèle n'a modifié le résultat d'une élection."

Computing Computing
MP
Niveau 8
05 novembre 2008 à 16:08:13

lisez la dernière phrase...
"ils font souvent preuve d'une grande loyauté et un électeur infidèle risque plus une exclusion politique que des poursuites judiciaires. "

ronaldinho17 ronaldinho17
MP
Niveau 10
05 novembre 2008 à 16:10:44

pour l'instant il ne l'est pas il prendra ses fonctions en janvier.

Lord_Of_Naoned Lord_Of_Naoned
MP
Niveau 9
05 novembre 2008 à 16:14:28

Bon

Les gens votent pour Obama ou pour Mc Cain, ou pour les 12 autres inconnus ( :hap: ).
Le candidat qui remporte le plus de voies dans l'état gagne tous les grands électeurs de l'état.
Les grands électeurs sont alors OBLIGES de voter pour le candidat qui a gagné dans leur état.

Obama est président, point final.

Damn-it Damn-it
MP
Niveau 10
05 novembre 2008 à 16:17:32
  1. Etats-Unis Voir le profil de Etats-Unis
  2. Posté le 05 novembre 2008 à 15:33:19 Avertir un modérateur
  3. Les citoyens américains ont élus des grands électeurs, dans quelques jours/mois ces grands électeurs vont se réunir et élire le président de leur pays. Personne ne peut dire à l'heure actuelle qui sera élu car les grands électeurs peuvent changer d'avis (ils ont par exemple étaient élus pour voter pour Obama mais au final choisisse Mac Cain).

"Non, les Grands Électeurs votent comme ils l'entendent et ce sont eux qui votent pour le Président étatsunien."

Sauf que dans toute l'histoire des USA les grands élécteurs n'ont jamais suivi un choix différent des élécteurs...
C'est symbolique, juste au cas ou les gens élisent quelqu'un qui ne peut pas gouverner...
Barack Obama élu avec la majorité + toutes ses capacités physiques et mentales = président :ok:

Damn-it Damn-it
MP
Niveau 10
05 novembre 2008 à 16:19:49

Je crois qu'on va plus recroiser ce pseudo :noel:

Etats-Unis Etats-Unis
MP
Niveau 6
05 novembre 2008 à 16:32:21

Le vote des grands électeurs n'a pas encore eu lieu.
Rien ne les oblige à voter pour Obama.

Attendez le vote en décembre, et on verra qui sera le futur président américain.

:-)))

Etats-Unis Etats-Unis
MP
Niveau 6
05 novembre 2008 à 16:36:04
  1. Computing Voir le profil de Computing
  2. Posté le 05 novembre 2008 à 16:02:47 Avertir un modérateur
  3. Etats-Unis parles pas quand tu sais pas.

Al Gore a perdu car il a perdu la Floride, c'est aussi simple, même si il avait 500000 voix de plus au popular vote

:d) Montre moi un seul de mes posts ou j'ai parlé d'Al Gore ? :rire:

J'ai simplement dit qu'Obama n'était pas encore élu, que dire le contraire était mentir, que dire que je me trompe est stupide et que penser avoir raison face à moi est pitoyable. :-)

Mistos Mistos
MP
Niveau 10
05 novembre 2008 à 16:37:29

Chaud le pseudo collector :ouch2:

MewFree MewFree
MP
Niveau 5
05 novembre 2008 à 16:41:19

En théorie il faut attendre le vote des Grands Electeurs pour avoir le résultat officiel.

Mais en pratique il est clair que les Grand Electeurs respecteront leurs choix et que Obama sera le 44e président des Etats-Unis, faut arrêter de faire son pointilleux m'voyez ;)

BillyShears BillyShears
MP
Niveau 8
05 novembre 2008 à 16:51:15

T'inquiète Etats-Unis (tu habites où d'ailleur, moi Atlanta) la tendance ne risque pas de s'inverser :ok:

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