Et qui es-tu pour dire que la population civile se serait sacrifié pour l'empereur ? Tu crois qu'il y avait que des fanatiques ? Ils auraient pas pu utiliser des armes plus conventionnelles ou limiter leur assaut pour diminuer le plus possible le nombre de mort (oui c'est un raisonnement utopique mais c'est l'idée)

Là encore c'est pas les mêmes personnes qui ont fait le sac de Nankin que ceux qui se sont pris la bombe d'Hiroshima...

Truman & co voulait en finir avec la guerre et impressionner Staline.

Et Saeko, des historiens disent aussi que les USA auraient perdu seulement entre 25.000 et 45.000 hommes. Toujours compliqué de faire des prévisions.
De toute façon c'était inévitable la bombe atomique, quelqu'un en aurait fait pété une à un moment ou l'autre.

" des suppositions ou des prévisions"

Calculées grâce aux statistiques des 3 précédentes années de guerres, donc c'est plutôt crédible comme stats.

Âpres, je suis pas un expert, mais je suis passionné d'histoire a mes heures perdues et la WWII est l'une des mes périodes favorites, donc je pense pouvoir en parler, et apres, on parle de civils, mais il restait aussi des militaires sur l'ile principale, et s'en occuper aurai fait beaucoup de dommages collateraux, donc meme sans fanatiques, une invasion terrestre se resumait a un massacre sans nom.

Et je connais assez la situation pour aller plus loin qu'un simple "UNITEE 731 MECHAN KILL ALL JAPONESE"

Impliquanr que l'empereur n'était pas prêt à négocier. Bien sur l'ultimatum allié devait être peu en leur faveur, voir carrément exagéré. Mais cela restera un secret enfouie.

Secondo, tu parles de fanatisme. Ainsi tu sous-entends que la population était en total accord avec l'empereur et le soutenait dans toutes ses manoeuvres. Ici, je parlerais plutôt de contrainte : vous êtes exécuté si vous ne vous sacrifiez pas pour la nation. Mais dans ce cas, pourquoi ne pas refusé, puisqu'après la mort nous attends dans les deux cas. Autant garder son honneur et ses convictions. Mais ce n'est pas aussi simple, puisque si vous n'obéissez pas, ce n'est pas que vous qui serez mort, mais aussi votre femme et vos enfants.

Alors tu parles d'un mal nécessaire. C'est de la putain de barbarie, que ces putains de dirigeants tentent de justifier. Mais le pire, c'est que des abrutis gobent des salades aussi grosse et ce rangent de leur côté.

Excuse moi de penser que le Japon aurait sans doûte capitulé avant d'avoir + de 10 millions de mort (Ce chiffre parait tellement énorme, j'ai dû mal a y croire quand même)

UshioEnDP : Invasion ou Bombe, les deux solutions étaient horribles d'un point de vue humain, mais c’était l'une ou l'autre dans tout les cas.

Et apres, la population suivait pas forcement a 100%, le moral de la population avait quand meme bien baissé, t'aurai eu des fanatiques, mais pas tout le monde en effet.

Putain il est déjà 00h30 ?

Eh ouais

ZeIoft : Ca depend, devant un tel massacre, il aurai surement abandonné, il a bien capitulé face a la bombe.

Avait bien baissé quand les USA ont reussi a bombarder le territoire principal*

Non mais tu n'imprimes pas bien ? Les fanatiques devaient représenter une part infime. Ici ce n'était que de la contrainte

Ensuite, la question que l'on devrait se poser avant de se demander quel type de massacre aurait fait le moins de victime, c'est si un tel massacre était obligatoire. Il est de notoriété public qu'avant l'ultimatum des alliés, le gouvernement était prêt à mener des négociations de paix

gouvernement japonais* bien sûr

Truman voulait la balancer, et le conflit japonais tombait à pic. Le bordel si ces cons l'aurait balancé pdt la guerre froide

Obligatoire ou pas, ca dépend, je pense que la 2eme bombe était complétement injustifiée vu qu'elle a été balancée 3 jours plus tard et sans réponse du gouvernement Japonais. Ils pouvaient tres bien attendre la reaction, mais non, ils on balancé une autre. Sur la 2eme bombe c'etait juste de l'acharnement gratuit.

Mais pour la premiere, la question se pose, c'est vrai qu'ils pouvaient la balancer en mer pour montrer la puissance du truc, et ensuite dans un endroit desert, avant de la balancer sur une ville pleine de civils.

En tout cas je vous conseille de regarder Hadashi no Gen, c'est une véritable experience à regarder, terriblement touchant et effroyable

(Mais bon, apres Yalta, les USA voulaient jouer a C MOI KI A LA PLUS GROSS et impressionner l'URSS, c'etait l'occasion revée pour ces fils de p***... )

C'est sûr que 3 jours c'est ridiculement peu, mais quand on voit que le gouvernement japonais n'a pas répondu et qu'il a même voulu le cacher, ça me dégoûte

Pour la deuxième tout le monde est d'accord qu'elle était inutile. C'est de la première que vient le débat

Ben j'ai répondu pour la première aussi.

"c'est vrai qu'ils pouvaient la balancer en mer pour montrer la puissance du truc, et ensuite dans un endroit desert, avant de la balancer sur une ville pleine de civils.

Sachant que meme en mer, ca reste quand même impressionnant...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Operation_Crossroads_Baker_Edit.jpg