Juste comme ça, vous serez capables de mettre une série dans vos tops si elle avait la qualité nécessaire?

Parce que pour le coup les séries, quand elles sont faites par un même réal (quoi que il y a pas mal de films coréalisés donc en soi une série avec plusieurs réal' n'est pas génante non plus), ça a tous ce que vous mettez en commun entre les films d'animation et les films d'acteurs, sauf qu'en plus ça a des acteurs, de l'éclairage, une caméra

Oui sauf que les séries ce n'est pas du cinéma c'est un format épisodique à la télé.

Tu peux expliciter ce que tu entends par des codes différents ? Je vois pas trop ce que tu veux dire.

Après il faut pas confondre le cinéma d'animation en dessins animés et le cinéma d'animation en CGI, c'est quand même très différent. Les images de synthèse ça obéis aux mêmes règles physiques que le cinéma live, niveau cadrage éclairage etc...
Les dessins animés c'est de l'image par image c'est très différent.

Le 06 juin 2015 à 15:59:09 caelach a écrit :
Juste comme ça, vous serez capables de mettre une série dans vos tops si elle avait la qualité nécessaire?

Parce que pour le coup les séries, quand elles sont faites par un même réal (quoi que il y a pas mal de films coréalisés donc en soi une série avec plusieurs réal' n'est pas génante non plus), ça a tous ce que vous mettez en commun entre les films d'animation et les films d'acteurs, sauf qu'en plus ça a des acteurs, de l'éclairage, une caméra

Bah, il y'a plein de mini série d'auteur. Du style Berlin Alexanderplatz de Fassbinder, La maison des bois de Pialat, Le décalogue de Kieslowski et récemment Ptit Quinquin. Et pas mal de gens ici les ont dans leur top

Le 06 juin 2015 à 16:05:19 Zoomatt a écrit :
Après il faut pas confondre le cinéma d'animation en dessins animés et le cinéma d'animation en CGI, c'est quand même très différent. Les images de synthèse ça obéis aux mêmes règles physiques que le cinéma live, niveau cadrage éclairage etc...
Les dessins animés c'est de l'image par image c'est très différent.

Mais c'est uniquement une question procéder. C'est surtout technique. Mais concrètement ça montre et dit la même choses, il y'a de la mise en scène, du montage, c'est du cinéma.

Oui oui je parle de procédés.

Le 06 juin 2015 à 15:10:44 AllSunny a écrit :
Sauf qu'à mon sens le film d'animation est un genre différent du film basique. Comme les films photos et les films de théâtre/opéra/danses. Sauf que c'est encore plus différent dans les codes.

Enfin, je trouve ça aussi pertinent que de vouloir classer des photographies et des tableaux de peintures entre eux, à mes yeux. Ou un roman et un recueil de poème sous prétexte que ça reste de la littérature.

Après, je veux bien en ressenti, mais ça reste ardu à faire.

Le film basique raconte une histoire de la même manière qu'un film d'animation , un film live peut très bien avoir la même structure scénaristique que le film d'animation même si les 2 types de films sont fait différemmen , ça reste le même art.
C'est pas non plus comme si je comparais une série comme The Soprano avec Le Parrain , si ?
Je les range ainsi car on peut très bien comparer les 2 types je pense

Pavé en approche

Les films d'animations ont leurs éclairages, leurs caméras, leurs réalisateurs, leurs acteurs aussi.
Dans le milieu pro, ces rôles sont attribuées à des équipes différentes.
Le gars qui va habiller le personnage ne sera pas le même qui l'éclairera, ni même le même qui le fera bouger.
Et un bon animateur est avant-tout un bon acteur.

Je me suis rematé les Jurassic Park y a pas longtemps, et avec les making-of. Les animateurs jouaient au Galliminus dans la cour, pour se mettre dans la peau de leurs personnages. Plus loin encore, les gars habitués aux animatroniques et aux marionettes utilisaient des robots dont il modifiait la pose, pour que ce soit retranscrit sur l'écran.
Ok c'est pas de l'animation de DA, mais fondamentalement c'est le même principe: dans le DA, ça marche pareil. Il y a vraiment une part de jeu d'acteur dans le CGI.

Je dirais même que l'acting va encore plus loin dans l'animation puisque des choses naturelles comme la respiration, les battements de cils et autres doivent être pensées, et caractérisées pour chaque personnage. Nemo ne respire pas pareil que Buzz l'Eclair.
Dans JP, les animateurs faisaient sortir leurs langues furtivement aux raptors dans la scène de la cuisine, mais se sont rendus compte que ça faisait trop "reptile" et pas assez "oiseau", et ont donc supprimé cette caractéristique.
Ca peut paraître très banal, mais s'il n'y a pas ce genre de détails, on n'y croit pas.
Dire qu'il n'y a pas d'acting dans le film d'animation, c'est franchement du foutage de gueule.
Et je prends l'acting comme exemple car c'est le plus parlant, mais c'est pareil pour l'éclairage et la caméra: ça existe aussi, et bien sûr surtout en 3D.

Seulement je trouve que le sujet a un peu dévié, à savoir "peut-on classer animation et live-action dans le même classement ?"
Je trouverais ça un peu difficile pour ma part, puisque je ne recherche pas les mêmes qualités dans l'un ou dans l'autre. Il y a aussi le fait qu'une grande partie des productions d'animation ont des thèmes plus enfantins.
Pour autant, j'aurais beaucoup de mal aussi à comparer un film d'animation pour enfant et un live-action pour enfant style Beethoven.

L'analogie entre peinture et photographie me paraît adaptée, mais j'irais plus loin:
Est-ce qu'on peut comparer une photo et ce genre d'image:

Et à ce genre là:

Pour la première image, la comparaison est tentante puisqu'elle vise le réalisme.
C'est pour ça qu'on peut comparer un film sans FX avec un X-men
Pour la seconde image, la comparaison ne se fait pas puisque l'approche est enfantine et irréaliste.
Ca n'empêche pas que dans les deux cas, on a bien un acteur, un angle de vue, un éclairage, et globalement une direction artistique qui s'est posé les même questions, mais y a répondu différemment.

Par franchise, je dois faire des excuses ( le mot est fort dans ce contexte mais bon )

Curieusement, la volonté de lire les arguments du camp divergent m'échappe totalement. Pourtant, je sais qu'il y a une approche tout à fait sensée. Mais je ne peux pas lire ça et je m'en excuse d'avoir fait perdre votre temps là-dessus. ( exemple de bizarrerie, dès que je voit Lt-Shaffer poser une interrogation sur la question de savoir de quel genre est le cinéma, j'ai "peur" de lire la suite. )
D'habitude, je suis toujours ouvert d'esprit à tout type de débat, c'est bien la première fois que j'ai fais fermeture d'esprit au point d'ignorer les arguments qui ne vont pas dans le sens de mon opinion comme un frustré. Peut-être que le film d'animation dessiné est un sujet qui me tient trop à cœur et que je refuse de changer de regard là-dessus pour le meilleur et pour le pire ?

Quoiqu'il en soit, désolé pour ce comportement hautain et ses excuses qui n'ont pourtant pas de place dans une simple communauté virtuelles d'échange de point de vue. Mais je sais combien c'est agaçant d'avoir la politesse d'argumenter son point de vue et d'être ignoré en retour ( volontairement en plus )

50- L'armée des 12 singes (1995)
49- Butch Cassidy et le Kid (1969)
48- La vie est belle (1946)
47- Shining (1980)
46- Fight club (1999)
45- Fitzcarraldo (1982)
44- Sympathy for Mr vengeance (2002)
43- Les infiltrés (2006)
42- La montagne sacrée (1973)
41- M le maudit (1931)

40- Orange mécanique (1971)
39- Watchmen (2009)
38- Harakiri (1962)
37- Rebellion (1967)
36- American history x (1998)
35- Collateral (2004)
34- Une histoire vraie (1999)
33- Il était une fois dans l'ouest (1968)
32- Seven (1995)
31- Prologues (1933)

30- Voyage au bout de l'enfer (1978)
29- The grand budapest hotel (2013)
28- Point limite (1964)
27- Le retour du roi (2003)
26- Inception (2010)
25- Forrest Gump (1994)
24- Furie (1936)
23- Les harmonies Werckmeister (2000)
22- No country for old men (2007)
21- Stalker (1979)

20- Apocalypse now (1979)
19- Barry Lyndon (1975)
18- Mommy (2014)
17- Why don't you play in hell? (2013)
16- La forteresse cachée (1958)
15- Les fils de l'homme (2006)
14- Arsenic et vieilles dentelles (1944)
13- Love exposure (2008)
12- Le miroir (1974)
11- Casino (1995)

10- Underground (1995)
09- Solaris (1972)
08- Memories of murder (2003)
07- Buffet froid (1979)
06- Pulp fiction (1994)
05- Old boy (2003)
04- Le bon, la brute et le truand (1966)
03- The dark knight (2008)
02- 12 hommes en colère (1957)
01- Les Sept Samouraïs (1954)

Voilà mon top tel que je l'ai fait sur SC
Mais je me rend compte que y a des changements à faire, des films qui sont trop hauts et d'autres qui n'ont peut-être pas leur place
Mais voilà

Je viens de me rendre compte que j'aurai pu mettre Butch Cassidy et le Kid et d'autres films aussi

Bon , je vais refaire le top je pense

1/ Monstre et compagnie .
2/ Le parrain
3/ Retour vers le futur
4/ Le dictateur (Chaplin)
5/ Inglourious basterds
6/ Django Unchained
7/ The Dark Knight
8/ Spider-man
9/ Le bon , la brute et le truand
10/ Le livre de la jungle

11/ 12 hommes en colère
12/ Star Wars : Episode IV
13/ Usual Suspects
14/ Combats de maitre
15/ Citizen Kane
16/ La grande évasion
17/ The Shining
18/ Reservoir Dogs
19/ Die Hard 3
20/ Loups Ame & Yuki

21/ A toute épreuve (John Woo)
22/ La liste de Schindler
23/ Les temps modernes (Chaplin)
24/ Forrest Gump
25/ Truman Show .
26/ L’étrange noël de Mr.Jack
27/ Mr. Fantastic Fox
28/ Gran Torino
29/ Jackie Brown
30/ La 36ème chambre de Shaolin

31/ Jeremiah Johnson
32/ Jurassic Park
33/ Taxi Driver
34/ La folle journée de Ferris Bueller
35/ Le drôle de noël de Scrooge
36/ The Big Lebowski
37/ The Breakfast Club
38/ Les gardiens de la galaxie
39/ Le vieux qui ne voulait pas fêter son anniversaire
40/ 12 Years a slave

41/ Une balle dans la tête
42/ Die Hard - Piège de Cristal
43/ La ruée vers l'or .
44/ Un après-midi de chien.
45/ Wall-e
46/ Ip man
47/ Le labyrinthe de Pan
48/ Les nouveaux sauvages (2014)
49/ Gone Girl
50/ Asterix : Mission Cléopâtre

51/ Matrix
52/ Alien
53/ Harry Potter et le prisonnier d'Azkhaban.
54/ Le gagnant - Jackie Chan , Sammo Hung
55 / King Kong - Peter Jackson
56/ La vie est belle - 1998
57/ Butch Cassidy et le kid.
58/ Prisoners
59/ Network (Sidney Lumet)
60/ Retour vers le futur 2 .

Bon , voici une nouvelle nouvelle version du top 50 où j'ai changé quelques trucs qui me gênaient un peu sur l'ancien top fait avant-hier (http://www.jeuxvideo.com/pandamax/forums/message/715551267) ou aussi des films que j'ai oublié (Je crois qu'il y en a 5 ou 6..) .
Et le petit pavé en bas est toujours valable , les places sont toujours aussi interchangeables

Tu saurais expliquer pourquoi Monstres et Compagnie est ton film préféré ?

Je crois que je peux , après tout c'est mon film préféré .

Après , faut bien savoir que je le considère pas comme le meilleur film que j'ai pu voir , juste que ce film est génial à mes yeux. Je pourrais deviner toutes les répliques voir même en réciter plusieurs .

Je peux réciter toutes les répliques de La Menace Fantôme à la suite, ça n'en fait pas mon film préféré

Le 08 juin 2015 à 12:58:37 Masterchief40k a écrit :
Je peux réciter toutes les répliques de La Menace Fantôme à la suite, ça n'en fait pas mon film préféré

Tu n'as pas dû avoir une enfance très heureuse alors.

En quoi ? Je ne pense pas être le seul à avoir regardé un même film en boucle durant mon enfance (et oui SW Episode I ça me faisait rêver quand je l'ai découvert au cinéma à 6 ans)

Putain oui, heureusement que la cinéphilie est passée par là.

J'adorais la prélogie, j'en ai pas honte.