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Sujet : L'armement et l'équipement du future!

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tazer91 tazer91
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 19:22:29

intérraissant, on avait deja parler des technologie de furtivité sur se topic

ses bien que tu aporte de nouvelle infot :oui:

Lima040 Lima040
MP
Niveau 45
08 novembre 2010 à 19:35:57

Iron > Ok merci c'est ce que je voulais confirmer :-)

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 19:59:08

Bon allez je répond :p)
Attention ce post risque de devenir un pavé :hum:

:d) Une arme automatique; une mitrailleuse, un pistolet-mitrailleur, un fusil d'assaut tir et se recharge tout seul à l'aide d'un système récupérateur d'énergie.

:d) Par exemple le système d'emprunt des gaz
- ce système est utilisé dans les fusils d'assaut, les mitrailleuse contemporaine, certains pistolet.

Voilà un très bon schéma (clic sur la détente de l'arme pour voir son fonctionnement :ok: )

=> http://science.howstuffworks.com/machine-gun7.htm

Une partie des gaz issus de l'explosion de la cartouche qui servent à propulser la balle sont récupérés par un tube au bout du canon. Ces gaz comprimés actionnent un pistons qui repousse la culasse en arrière.( Le M-16 à un mécanisme simplifié sans piston)

=> Sur cette image on voit bien le tube qui récupère les gaz au dessus du canon de cet AK-47
http://www.swapgiant.com/adpics/4aa7a1f1362934ff98e8bd134.jpg

:d) Système Culasse ouverte (BlowBack): dans les pistolet, pistolet mitrailleur.

Des très bon exemples:
Le pistolet-mitrailleur Thompson
L'Ingram MAC 10

(Une fois sur la page cliquez sur la gachette)

=> http://science.howstuffworks.com/machine-gun6.htm

Lorsqu'on appuie sur la détente on libère la culasse actionnée par le ressort. La culasse prend une cartouche et l'insère dans la chambre simplement et une fois le ressort détendu le percuteur percute la cartouche. Le recul fait reculer la culasse avec la douille, recomprime le ressort et le bloc culasse est bloqué par la détente relachée.

Ce système est très simple et permet une bonne aération et refroidissement de la chambre et du canon lors du tir.
La culasse n'est pas verrouillée lorsque la balle est dans la chambre, elle est juste maintenue par le ressort

:d) Culasse verrouillée :question: c'est sur tout les fusil d'assaut car les balles ont un recul plus important

=> http://www.youtube.com/watch?v=LvVWddUnYHw&feature=related

:d) Regarde sur cette vidéo du mécanisme du G36 à la 16sec,17sec et 18ème sec la culasse se verrouille en tournant :oui: .

:d) Le système par emprunt du recul (recoil operated)
est utilisé sur certaine mitrailleuses (Browning M2 12,7 :noel: ) et sur certains pistolets M1911.

http://science.howstuffworks.com/machine-gun5.htm

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 20:09:24

Vocabulaire.

:d) Percuteur: petite pointe qui percute la balle il est actionné par ressort (sur les armes sans chien)

Chien (hammer en anglais)

:d) Il peut avoir un système de percution latéral, annulaire, central
çà varie selon les types d'armes et de munition.

Quand aux système d'autochargement j'ai déjà fait un article dessus mais il y en a tellement :ouch:
:d) Dans les pistolet c'est le chien qui est actionné par un ressort qui se relâche lorsqu'on presse la détente.
Le chien percute le percuteur qui percute à son tour la cartouche.

Système de chargement :hum:

-Manuel
-Emprunt des gaz
avec piston/sans piston
-Emprunt du recul
-électrique (Chain gun et Minigun américain pas les russes)

et si la culasse

-est ouverte
-fermée
- recul de la culasse long
- recul court

et simple action/ double action

tazer91 tazer91
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 20:16:06

A :content: toujour aussi bien expliquer avec image a l'apuis merci beaucoup iron :ok:

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 20:20:28

J'espère que les petites illustrations interactives t'on plue ^^
Mais c'est vraiment trop compliqué à expliquer :fou:

tazer91 tazer91
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 20:24:24

oue s'étais cool, mais je me demande pour le G36 comment il recupére le gaz, :( on dirait que ses bétement le recul qui raméne la culasse en arriére :(

tazer91 tazer91
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 20:26:17

ses bon laisse tomber j'ai vu j'ai juste pas asser bien regarder ^^

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 20:31:40

Le G36 tir à culasse rotative fermée comme tout les fusil d'assaut.

Evidemment c'est le système d'emprunt des gaz mais les gaz ne traverse pas tout le tube comme le M-16.
Le piston se trouve à l'avant du canon et donc les gaz pousse directement le piston qui actionne la tige et déverrouille la chambre et réarme l'arme

Sur cet AK-47 comme le G36 le piston est très à l'avant

=> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Gas-operated_firearm_unifilar_drawing.png

le M-16 lui n'en a pas et les gaz repoussent la culasse.

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 20:34:35

J'essayerais si j'ai le temps dans la semaine de faire un article détaillé sur les Minigun et les canons de type Gatling de 1950 à de nos jours ainsi que leur fonctionnement :ok:

tazer91 tazer91
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 20:39:16

:ok: je vais baver deven le :bave: GAU 8 AVENGEUR :bave: . :bave:

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 20:56:54

L'AVENGER :hum:

Devant çà plutot :bave:

=> http://ravenrepublic.net/blog/wp-content/uploads/2010/05/T249-Vigilante.jpg

Ce n'est pas un FAKE et c'est plus gros que du 30mm :ouch2:

tazer91 tazer91
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 21:10:30

quelle cadence :question:

a oui aussi j'espert que dant t'ont article il y aurait le fonctionnement des Gatling russe qui marche sens ellectriciter :noel: (je me suit toujour demander comment sa marche, ses surment opérer par recule par ce que je voie mal recupérer du gaz la dessut :noel: est le ressort derrier doit morfler vu la cadence de tire ) le GSh-6-23 10 000 coup par minute opérer par le recule :ouch2: a la limite de la mécanique et de la physique avec un ressort en Unobtainium :noel:

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 22:19:54

LES GATLING GUN: Première partie

Intro:

La mitrailleuse de type Gatling apparait en 1861 inventée par Richard Gatling.
Sa mitrailleuse est équipée d'un chargeur vertical de 100coups alimentée par gravité. Mais les balles qui ont des étuis en papier se bloque souvent.
=> http://www.thelegendbegins.com/gatling.jpg

Il suffisait simplement de tourner la manivelle pour tourner les canon tout en faisant glisser les balles.
Si on tournait la manivelle pas assez rapidement ou trop rapidement l'arme s'enrayait. :malade:

Voilà un schéma animé très simple qui explique le fonctionnait la mitrailleuse Gatling

=> http://science.howstuffworks.com/machine-gun4.htm

En fait c'est juste une affaire de cames et d'engrenages.

Voilà la description d'un cycle:
La balle est chambrée dans le canon en haut, les canon tourne et la came pousse une détente qui libère un percuteur actionné par ressort qui vient percuter la balle.
Le recul de la balle recompresse le ressort et bloque le percuteur à l'aide de la détente, la culasse est ouverte et la douille tombe.

Une vidéo pour ceux qui n'auraient pas tout compris :noel:

=> http://www.youtube.com/watch?v=NXkypeA5AME&feature=related

=> C'est le principe de la culasse ouverte (BlowBack) comme sur les pistolets-mitrailleurs :oui:

La mitrailleuse commune fait son apparition à la fin du XIXème siècle, plus légère, plus fiable, plus précise, alimentée par ceinture de cartouche et moins lourde :fier:

Malgré çà durant la fin du XIXème siècle et jusqu'au début du XXème siècle certains modèles sont créés

-L'Hotchkiss Revolving Cannon
canon révolver multitube de 37mm

- http://carlpepin.files.wordpress.com/2010/10/mitrailleuse111.jpg

vidéos=> http://www.youtube.com/watch?v=GkOP8Lwdmgg

Les Allemands créent durant la guerre 14-18 une mitrailleuse Gatling chambrée en 7,92X57 Mauser capable de tirer théoriquement 7200cps/min

Mais les "Miniguns" ne feront leur vraie apparition qu'à la fin des années 1950.

tazer91 tazer91
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 22:29:10

pas mal, :) je vois qu'il y a un percuteur pour chaque canon (et non je savais pas :honte: )

continue comme sa :ok:

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
08 novembre 2010 à 22:53:13

LES GATLING GUN: Deuxième partie

Durant la seconde guerre mondiale les mitrailleuses montées sur les avions de combats ne sont pas assez puissantes et surtout leurs cadence de tir est trop lente car en combat aérien il faut une grande cadence de tir pour abattre un avion rapide en mouvement.

- Les Américains, pour avoir une puissance de feu necéssaire doivent monter jusqu'à 6 mitrailleuses Browning M2 de 12,7mm sur leurs avions pour avoir une cadence de tir suffisante.

- Les Allemands eux disposes de canons automatique de 20mm et de 30mm faisant énormément de dégâts (10 obus de 20mm pour abattre un chasseur et 30 obus de 20mm pour un bombardier).
Seulement 2 obus de 30mm pour détruire un chasseur et 5 obus de 30mm pour abattre un bombardier)

Malgré cela les canons automatiques ne tirent pas assez rapidement et en monter plus sur l'avion augmenterai le poids et limiterait le nombre de munition.
Les Allemands inventent alors les canons Revolvers :ouch2: capable de tirer jusqu'à 1800 coups par minute.

Les Américains après la guerre de Corée équiperons leurs avions de canons de 20mm mais malgré celà ce n'est pas très satisfaisant. :honte:

En 1956, le M61 Vulcain, canons de type Gatling à 6 tubes de 20mm apparait sur les avions de chasse. (encore aujourd'hui :hap: )
L'arme à une cadence de tir comprise entre 3000 et 6000 coups minute et elle est alimentée par un moteur Hydro-électrique.

Les munitions utilisées sont des nouveaux obus de 20X102mm.
=> http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/65/AC-130A_20MM_Vulcan_Cannon_Ammo_belt.jpg

L'arme est alimentée par une ceinture de cartouche enroulée dans un gros tambour.
=> http://vnfa2.tripod.com/m61-draw.gif

Pour éviter l'enrayement, une chute flexible relie l'arme au cylindre de munition
=> http://www.stealthstudios.co.uk/catman/50cal/50calroundsInChute.jpg

Après un nouveau système d'alimentation plus économe sera créé pour les armes embarquée dans les avion :fier: .

Il y aura 2 chutes flexibles:

- Une amenant les munitions du chargeur au canon
- L'autre évacuant les douilles du canon au chargeur

=> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/M61_Vulcan_on_pedestal.gif

Ce système permet de ne plus utilisée de ceinture pour lier les obus.

- Les douilles vides poussent alors les obus dans le chargeur vers le canon, le tout alimenter par le moteur du canon.
C'est un circuit fermé.
et surtout çà permet de mettre des munitions supplémentaire dans la 2ème chute flexible :cool: .

=> C'est pour celà qu'on à l'impression que certains canon Gatling sont alimentés par 2 bandes de munition :ok:

ussmarines ussmarines
MP
Niveau 10
09 novembre 2010 à 21:13:15

hum, ce galting quand même, c'est quelque chose faut dire :noel:
__________
=>Chaine YouTube: http://www.youtube.com/boostelliot

tazer91 tazer91
MP
Niveau 10
10 novembre 2010 à 19:31:44

:content: nous on est moins con, en france on a des avion qui ont un canon de 30mm qui tire a 2500 coup minute :noel:

sur le super raptor de la mort ki tu (ou pas :noel: )il on monter une gatling similaire de 20mm (comme le m163 VADS) mais je trouve le 20mm très insuffisant :( en plus j'ai crue lire quelle que par que le 14.5mm pouvait étre plus efficase que le 20mm ses vrais ????

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
10 novembre 2010 à 20:31:05

Oui,

Mais il faut savoir que les canons revolver comme le DFA du Rafale même si ils ont une cadence de tir presque aussi élevée qu'un canon Gatling, les Gatling ne surchauffent qu'après 1000 coups tirés, les canon révolver surchauffe très rapidement.

:d) Les Russes l'on bien compris avec leurs 30mm et ils ont adopté un canon automatique basique très léger à une seule chambre mais avec un système d'injection d'eau et un système spécial anti tir manqué. Malgré celà l'arme tir à 1800coups/minute => http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/GSh-301_cropped.jpg

Le canon de 30mm du Rafale tir peut-être à 2500coups/minute mais sont chargeur ne comprend que 125 obus.
:d) et donc en plein Dogfight l'avion ne peut tirer avec son canon que 3 à 4 seconde :-( .

Tout les avions de chasse Américains ont le fameux Gatling Vulcan de 20mm, il n'y à que 2 de leurs avions qui n'en possède pas:
-L'AV8B Harrier qui à un canon Gatling de 25mm
-L'A10 qui à son Gatling de 30mm

L'avantage c'est que avec le Vulcan de 20mm c'est que les avions peuvent emporter jusqu'à 1000 obus et les avions dispose d'une autonomie de tir supérieure à 10 seconde tout en tirant à 4200 coups minute.
L'obus de 20mm perfore moins que la balle 14,5 mais le 20mm possède un très gros pouvoir explosif pour la même portée. Certains le dise un peu faiblard par rapport au 25mm ou au 30mm mais en 1 sec il t'envoie 50 obus à 2000m et te réduit en charpie n'importe quel avion de chasse :oui:

ironintheskin ironintheskin
MP
Niveau 10
10 novembre 2010 à 21:00:50

Certains lien d'image ne fonctionnent plus:

Voilà de nouveau:

Chute flexible: sorte de ceinture creuse reliant une mitrailleuse à grande cadence de tir, un minigun ou un canon automatique ou de type Gatling.

- Ce système permet d'éviter que la ceinture de cartouche ne se torde

- Les balles sont très rapidement aspirée par l'arme et le tireur peut se blesser car elles sont pointue

Image: http://www.dillonaero.com/uimages/new_pics/flex_chute_curl.jpg

Le canon de type Gatling, sa chute flexible et son tambour à munition:

=> http://www.mindfully.org/g/Nucs/2003/GAU-8-Avenger1.jpg

Sur cette image ont peut voir la ceinture d'alimentation du canon Gatling
- la première transporte les balle du cylindre de munition jusqu'au canon

- la deuxième transporte les douilles du canon jusqu'au cylindre de munition.

=> http://mdmetric.com/prod/rfn/images_20mm%20Gatling%20gun.gif

Cela permet de réutiliser les douilles pour fabriquer de nouveaux obus

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