Vous dites que nous vous insultons, mais il en va de même pour vous, vous nous insultez en nous cataloguant d'un intellect des plus primaire comparé à votre courtoisie cachée avec ces élégantes phrases. (Supériorité à Luckas pour les phrases au passage)
Là est tout le problème avec vous et qui je pense est le principal intérêt de la continuité de ce topic.

Le titre du topic n'est pas son débat, alors vous faites des pseudo-récapitulations de ce fameux sujet pour relancer le principal intérêt. Certaines personnes vont être accepté avec un "merci de ne pas faire comme les autres en nous insultant", offrant un point à votre honneur et sachant finalement très bien que le reste des personnes pourront enfin être pris pour cible.

Qui vaincra, le bien ou le mal ?
Mais la vrais question n'est pas là, la question c'est de savoir dans quel camp on se situe.

Le "just be quiet" n'etait qu'un exemple parmis les reste vos arguments, mais il va donc de même pour eux, si je suis simplement votre logique (si cela en est une).
Moi je ne dis pas que j'ai raison ou que les autres ont raison ou même que vous avez raison, personne n'a raison sur ce topic, mais vous...

Jusqu'a preuve du contraire....
Et cela n'a jamais été démontré pour le moment.

Pour le reste il s'agit simlement mathématiquempent de peser les argument pour ET les arguments contre.
On s'apercoit tres vite que les arguments pour sont sensé, basé sur des faits objectifs et démontrables dans les trailer ou les jeux précédents.

Les arguments contre sont quasi systématiquement subjectif et pour beaucoup basé sur "cé nul sapeu pa etr 1 trans"/

A partir de là oui, notre théorie est des plus crédible.

@ --Thorongil--,

Mais tu crois franchement que je vais me taper 35 pages d'un coté et 95 de l'autre ? T'es bien sérieux quant tu dis qu'on n'est pas foutu de... un récap s'impose c'est tout, la on argumente sur le fait que vous auriez des arguments irréfutables mais faut limite un jeu de piste pour les trouver et y passer des heures.

Et puis encore une fois à partir du moment ou on parle de théorie, on affirme rien, on ne parle pas de choses irréfutable.

Ça ne te semble pas convenable ? Des fausses preuves ? Tu crois vraiment que je me suis dis que s'était une fausse preuve quant je l'ai posté j'suis tombé dessus je l'ai mit c'est tout, et pour moi ça n'ai pas une fausse preuve, qui a raison metalgearinformer.com ou metalgearsolid.be toi comme moi dans tous les cas on donnera le point de vu qui est plus en accord avec nous idées, moi aussi je pourrai dire chez metalgearinformer.com celui "Conclusion: the theory is not true." est mal formulé on ne sait pas si c'est Stefanie qui le dit ou si c'est la conclusion personnel du rédacteur et c'est vrai que c'est aussi recevable. Je ne connais pas le Japonnais mais je sais que dans sa traduction c'est une langue assez permissive, peut être que quant une trad donne "Conclusion: the theory is not true." elle peut tout aussi bien donner "et qu’elle n’était pas Chico" surtout si par dessus le marché on traduit d'un coté en Anglais et de l'autre en Français.

Et pour les "arguments biaisés" ils sont juste pas en accord avec les tiens un peu facile de les qualifier comme ça. Alors que surtout je n'ai pas encore vraiment entendu les votre comme je le dis sur le topic de TPP je vais pas foulez 35 pages d'un coté et 95 de l'autre il serait temps de faire un récap pour plus de clarté.

Je précise aussi qu'à aucun moment je ne me suis montré agressif, insultant, ou rabaissant, j'ai juste donné mon opinion sur la théorie et d'autres choses comme le comportement de ton acolyte, en revanche vous deux oui, donc ça serai d’arrêter d'accuser les gens de ce que vous faite les premiers.

"Mais tu crois franchement que je vais me taper 35 pages d'un coté et 95 de l'autre ? T'es bien sérieux quant tu dis qu'on n'est pas foutu de... un récap s'impose c'est tout, la on argumente sur le fait que vous auriez des arguments irréfutables mais faut limite un jeu de piste pour les trouver et y passer des heures. "

T'es surtout d'une fénéantise a tout épreuve.
La récap existe déjà et a été cité plein de fois dnas les pages précédentes comme étant entre autre en page 50 ET 80 et elle a été reprises ailleurs aussi.
Quand a toi, si tu veux réellement argumenter OUI, tu te dois de lire le topic en entier.
Sinon c'est comem dire "ce film c'est de la merde, je l'ai pas vu mais c'est de la merde."

"Tu crois vraiment que je me suis dis que s'était une fausse preuve quant je l'ai posté j'suis tombé dessus je l'ai mit c'est tout, "

C'est bvien là le problême. Ton manques de réflexion.
Quand a celui qui as raison, c'est celui qui est le plus objectif. Et donc pas MGS.be pour les raisons démontré.
Si tu ne peux le comprendre alors on ne peut rien pour toi et tant pis.

Quand au lien que j'ia donné, c'en est un parmis plein d'autre. Et tous diesent la même chose et quote exactement l'actrice, ce que ne fait EN AUCUN CAS mgs .be.

Quand a tes arguments, OUI, ils SONT biaisés car tu n'a pas fait l'effort ni de chercher a vérifier ni comparer tes sources secondaires, ni meme de lire ce topic.
Donc oui, tes arguments sont plus que biaisé et ta démarche ne vaut pas grand chose.

Tu ne t'es pas montré insultant ou rabaissant, mais tu as fait preuve de beaucoup de condescendence, et j'ai répondu sur le même ton devant le peu d'effort que tu as déployé.

Quand a nous, au moins, nous vérifions nos sources, nous tentons d'expliquer ou d'etayer par des preuves vérifiables par tous des que nous affirmons quelques choses, et nous lisons TOUT systématiquement.

Et puisque certains sont trop feignant pour aller chercher tout seul; voici donc la récap :
Le résumé étant clairement situé :

Bien, maintenant, pour recentrer le topic sur le coeur du sujet, il serait bon d'éviter les insultes, déjà,
et ensuite, voilà la récap, amendée.

Luckas69 Voir le profil de Luckas69
Posté le 3 avril 2014 à 18:28:34 Avertir un administrateur
Bonjour, en collaboration avec Thorongil, nous sommes fiers de vous présenter notre recap’!

Va suivre un récap’ chronologique des évènements et enfin un récap des arguments.

La Théorie démarre le 24 mars un peu avant 18h00.

Nous présentons la base de la théorie ainsi que nos premiers arguments.
Le choc est déjà énorme pour la plupart des joueurs...Mais les choses vont se confirmer dans nos têtes et au fur et à mesure de nos découvertes.

Chico dans l'hélico est détruit, et devient QUIET lorsqu'on le retrouve neuf ans plus tard.

Réaction des joueurs à ce moment là? http://i.imgur.com/71SwAKg.gif

La question est....pourquoi?.

Nous savons que Paz envoie chier littéralement Chico en lui affirmant "Just Be Quiet".
Ce qu'il fait donc littéralement et devient le personnage de Quiet après être reconstruit.

Les premieres réactions des joueurs sont à peu près comme suivent :
http://imgur.com/H0kTAWs

http://imgur.com/EJXfEXb

http://i.imgur.com/WkU93Ze.gif

Ce à quoi nous répondons calmement mais fermement.

http://imgur.com/5IN6yXC

On nous rétorque qu'en anglais Just Be Quiet veut dire "Tais-toi" (avec l'idée de "simplement", genre "juste ta geule en fait").
Bien évidemment, nous le savons. Or, nous connaissons aussi l'esprit remarquablement tordu et génial de Kojima, qui le sait tres bien.
Il s'agit d'un jeu de mot, prévu bien a l'avance, sur le mot "Quiet", en VA, la version la plus commercialement vendue.
On sait aussi que les Japonais sont moins choqués par ce genre de chose et de transformation dans la fiction que les Occidentaux, très sexistes et machistes...
Qui n'ont pas manqué de s'offusquer ou de se palucher (l'un plus que l'autre) devant le design de Quiet.

C'est là que Luckas explique que Chico ne parle pas forcément anglais mais espagnol, donc il a pu mal vomprendre. Thorongil lui hésite sur ce point. Une première divergence apparaît au sein des deux, mais rien de grave, et ils font front tous les deux face à toutes les attaques.

Le public n'est guère convaincu : http://i.imgur.com/Tx7MK.gif

On nous rétorque entre autre que la technologie de l'époque n'est pas au point pour une opération de changement de sexe. Si, et depuis longtemps, mais j'y reviendrai avec l'aide de nos amis Américains.
On nous rétorque aussi que Chico a les pieds foutus.
C'est vrai. Mais en 9 ans il peut se passer bien des choses et intradiégétiquement, ses pieds peuvent se voir réparer de bien des manières, que ce soit par prothèse ou autre via la technologie disponible dnas Metal Gear.

Plus ça va, plus nous faisons face à des attaques terribles visant notre propre personne :
http://37.media.tumblr.com/9badf53881b8a4abd9a2c71acb848387/tumblr_n31wx4HPzc1qd8w33o1_400.gif

http://31.media.tumblr.com/39a71351c02848063a5190b8de29dfd5/tumblr_n2zz0zyckr1qd8w33o1_250.gif

http://24.media.tumblr.com/01a29594e1e19487ff5fa3d2a40e5376/tumblr_n3a8toBaXY1r9khx4o1_400.gif

Impassible, nous faisons face :
http://i.imgur.com/tqrl6uS.gif

http://i.imgur.com/YfBSKaR.gif

Et nous continuons à travailler :
http://imgur.com/hNxobeM

Alors que certains de nos lecteurs commencent à se lasser des attaques incessantes sur notre personne :

http://i.imgur.com/wU0rWES.gif

Que les attaques deviennent de plus en plus violentes :
http://i.imgur.com/IWOrSrv.gif

Et que nous luttons pour survivre :

http://i.imgur.com/N5y70Ex.gif?1

http://imgur.com/FggroC6

http://i.imgur.com/Ywxn0vM.gif

Le GIF réagit :

http://imgur.com/xjh1RUj

http://media0.giphy.com/m/media/O9BraovCVneJa/giphy.gif

http://media3.giphy.com/mmedia/1373tll6MDopZC/200_s.gif

Et intervient :

http://replygif.net/thumbnail/915.gif

C'est là, que nous découvrons que Reddit s'est enflammé sur notre théorie depuis trois jours!!!
http://i.imgur.com/kFffkAR.gif
http://i.imgur.com/uGL3G9k.gif

Voilà les liens vers Reddit :

http://www.reddit.com/r/metalgearsolid/comments/21oijx/the_theories_are_getting_wackier_and_wackier/?sort=old

http://www.reddit.com/r/metalgearsolid/comments/21pocy/spoilers_for_ground_zeroes_chico_could_be_quiet/?sort=old

De TRES TRES NOMBREUX arguments sont apportés par les Américians, qui doivent avoir le soutient du FBI...

Ainsi, pour les opérations de changements de sexe, les premieres débutent dans les années 20. Or avec la technologie de MGS, il devient donc fort probable que cela devienne possible sans grosse séquelle dans les années 80.

Il est ainsi fait preuve de nombreux points commun entre Chico et Quiet; et de nombreux tweets ambigus de Kojima au sujet de Quiet sont raportés !

http://i.imgur.com/sAvGJPB.gif

Mais parcque quelques images et une vidéo parlent mieux que tout un discours, voici donc :

http://i.imgur.com/dIjdvwI.png

http://www.youtube.com/watch?v=JiiSqz57QKI

Et là, les réactions des lecteurs sont multiples :

http://i.imgur.com/t6buj.gif

http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2013/12/nervs.gif

http://i.imgur.com/dCKleRw.gif

http://i.imgur.com/crjl6Nr.gif

http://i.imgur.com/z6mIQuJ.gif

http://i.imgur.com/R0wv0is.jpg

http://i.imgur.com/Y5lrNic.gif

Quant à nous, Luckas69 et Thorongil :
http://i.imgur.com/EgJAfE8.gif

http://i.imgur.com/pfzEC0C.gif
http://i.imgur.com/tTMdzzT.gif

Quel troll ce thorluk

tu as oublié :
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi1.kym-cdn.com%2Fphotos%2Fimages%2Foriginal%2F000%2F625%2F664%2Ff53.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fknowyourmeme.com%2Fphotos%2F625664-metal-gear&h=1063&w=752&tbnid=y-tDns0_OfV9vM%3A&zoom=1&docid=A-faw0pv7sp8gM&ei=S-GdU5aCF-O00wWSh4GwCQ&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=1937&page=1&start=0&ndsp=41&ved=0CCMQrQMwAQ

Tu me diras, je demande un récap pour débattre tu me dis que je suis un fainéant et comment je devine que de la pages 50 à 80, ça laisse tout de même une belle fourchette 30 pages avec 80% de troll bien gras.

Enfin moi j’arrête la, t'es entrain de te pavaner en étant insultant avec ta théorie ça en devient ridicule tu veux absolument avoir raison alors que c'est une théorie. Faut savoir rester humble quant on présente une théorie la c'est surtout d'un prétentieux que ça ne mérite même pas de débattre finalement. On ne peut pas avoir raison sur une théorie surtout sur des scénar aussi complexe que les MGS, on peut trouver des vieilles théories sur les anciens MGS franchement en les lisant aujourd'hui avec le recul et en connaissant les jeux c'est d'un ridicule et je pense sincèrement qu'il en sera de même pour celle ci quant le jeu sera sorti.

Pourquoi tu mets la réaction des joueurs dans ton récapitulatif ?
Est-ce vraiment utile pour recentrer le fameux sujet de ce topic ?

quelle troll ce thorluk avec son double compte

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-18557-123537-94-0-1-0-identite-de-quiet-ultra-spoiler.htm#message_150732
| Ecrit par « ArthasLC », 15 juin 2014 à 20:26:07
| « quelle troll ce thorluk avec son double compte »

Décidément Swag, tu es en forme.

Azerty-
peut etre oui, en attendant le jeu n'est pas sorti.
Tes arguments ont systématiquement été démonté par d'autre arguments prouvant que tu avais tord par A+B.

Tu as le droit de ne pas etre d'accord avec cette théorie, cela ne te dispense pas de faire des efforts dans tes démarches visant à prouver que la théorie est fausse.

Quand a savoir que le récap était en page 80 suffisait de lire les dix pages précédentes pour le savoir.
De plus cela a été précisé de nombreuses fois.

Bref, tu es feignant, libre à toi, mais ne nous blames pas pour ça.

Vectre-
Parcque j'avais envie de tout remettre.
Quand a l'utilité pour le résumé?
C'est bien pour ça qu'il y a la deuxieme partie qui est un vrai résumé.

La premiere partie étant plutot un récapitulatif du topic.

Mouais j'ai lu ton récap, aucunes preuves juste des justifications et trouver une logique au tout, dans un scénar complexe comme MGS ça reste une théorie on ne peut pas y apporter du crédit.

Tu sais tout aussi bien je peux rependre une théorie sur le fait que Kaz et Big Boss finissent gay dans TPP, j'peux essayé de trouver une logique au tout et même trouver des pseudo preuves vu les liens qu'on voit d'eux dans les trailer assez proche, et même sourcer PW pour l'OPS 68 ou 69 je sais plus. En fouinant un peu et en s'investissant il y aurai moyen d'une donner une logique et du crédit.

Mais est ce que ça en ferai une réalité ? Non, je ne pense pas du tout. Ça resterai une théorie, pas avec des "arguments" comme vous dite mais avec une cohérence donnée au tout avec un certain travail de fond. Ni plus ni moins, est ce qu'il y aurai au moins une seule théorie sur MGS parue sur les anciens MGS qui c'est révélée être vrai je ne pense pas et avec une série et des scénar complexes comme MGS tu peux pondre n'importe quelle théorie même la plus farfelue et avec un travaille de fond lui donner un sens et une cohérence.

Certaines sont parfois plus crédible car elles reposent sur des choses plus tangible, la force est de constater que c'est plus un fantasme auquel on c'est donné une cohérence avec ce qu'on a pu il n'y a rien de tangible et de vraiment vérifiable.

Cela ne répond pas à la question, l'envie n'est qu'un désir, c'est en aucuns cas un intérêt, alors je reformule la question.
Quelle est l'utilité de mettre les réactions des autres dans ton 1er récapitulatif ?

Azerty-
C'est pourquoi nous précisons bien que c'est une théorie depuis le début.
Mais ce n'est pas parcque c'est une théorie que les arguments en sa faveur n'en sont pas moins valable, d'autant qu'ils ne sont pas basé sur du vent, au contraire de quasi toute la contre-argumentation qu'on nous a opposé.

Vectre-
L'interêt de la chose fut de justifier le désir que fut mon envie de placer un récapitulatif des évenemnts survenu sur le topic avant de présenter un réel résumé des arguments apporté par les uns et les autres.
Résumé qui sera mis a jours en fonction et retravaillé.

Toujours des gifs , t'écoute jamais

@ --Thorongil--,

"Azerty-
peut etre oui, en attendant le jeu n'est pas sorti.
Tes arguments ont systématiquement été démonté par d'autre arguments prouvant que tu avais tord par A+B."

Non mais tu es bien sérieux, on parle de théorie qui n'a aucuns arguments mais plus une cohérence donnée au tout, ce qu'on peut faire avec tout et n'importe quoi avec des univers et scénar riches et complet comme MGS comme je l'explique dans mon précédent post. Des arguments ? perso j'en vois pas, des preuves irréfutable j'en vois pas non plus désolé. Et toi tu me dis que mes arguments se font systématiquement démonter, et que j'ai tord c'est prouvable par A+B, non mais nimp avec une théorie qui n'a rien de concret comme argument t'es fort tout de même. Après Big Boss et Kaz finiront gay aussi, t'as vu l'OPS 68 ou 69 de PW et comment ils sont proches dans les trailer, lol.

Franchement j'aimerais bien que Huey tombe amoureux de Quiet et il découvre que c'est Chico .

C'est à cause de ça qu'il se suicide

Tu pense (si la théorie s' avére être juste ) , ça va être introduit comme dans le jeu ? genre nous faire croire à une femme et puis bim révélation ou des le départ ?

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-18557-123537-95-0-1-0-identite-de-quiet-ultra-spoiler.htm#message_150814
| Ecrit par « Marseille13014 », via mobile 15 juin 2014 à 22:01:59
| « Tu pense (si la théorie s' avére être juste ) , ça va être introduit comme dans le jeu ? genre nous faire croire à une femme et puis bim révélation ou des le départ ?
|
| »

Il y a plusieurs moyens d'introduire cela je pense. Là n'est pas le soucis et cela ne concerne aucunement la théorie en elle-même selon moi.

Il suffirait d'introduire Quiet puis quelques temps après donner des pistes sur le fait que ce soit Chico avant de le confirmer ou de laisser planter le doute. Je ne sais pas, il y a tellement de façon de le faire.