Salut la modération du forum Réclamation et aux administrateurs des forums.
Je souhaite déposer une plainte à l'encontre d'un modérateur du forum Blabla 15-18 ans pour ne pas remplir son rôle de modérateur.
Je cite la charte et les règles du forum en question pour débuter.
https://www.jeuxvideo.com/forums_charte.htm
« Les messages racistes, xénophobes, révisionnistes, faisant l'apologie de crime de guerre, discriminant ou incitant à la haine quelle soit à l'encontre d'une personne, d'un groupe de personnes en raison de leurs origines, leur ethnie, leurs croyances ou leur mode de vie. »
J'ai remarqué, à ma grande surprise, que l'un des modérateur du forum, un certain "anibale" refuse d'obéir à son rôle de modérateur en n'effaçant pas ces messages xénophobes, racistes à l'encontre d'un groupe de personnes en raison de leurs origines, leur ethnie, leur croyances et mode de vie.
Je ne vais donner que des exemples pour illustrer et éviter que mon topic soit trop long à lire.
Voici ma demande sur le topic de modération.
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-68991740-263-0-1-0-the-mod-is-a-lie.htm#message_69846662
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69832399-1-0-1-0-je-ne-sais-plus-quoi-penser-help.htm#message_69832399
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69836582-1-0-1-0-les-arabes-sont-tous.htm#message_69836923
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69836886-1-0-1-0-les-arabes-sont-ils-tous-des-gros-cons.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69832350-5-0-1-0-la-fouine-appel-son-staff-a-tabasser.htm#message_69835452
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69829131-1-0-1-0-pourquoi-est-ce-que-les-arabes-parlent.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-63957390-8-0-1-0-sondage-wesh-vs-skinhead.htm#message_69826681
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69822338-1-0-1-0-africain-homme.htm#message_69822431
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69822017-1-0-1-0-les-francais-ne-sont-pas-racistes.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69820386-1-0-1-0-j-aime-pas-les-arabes.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69809657-1-0-1-0-inutile-cliquez-pas.htm#message_69810539
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69799467-1-0-1-0-fait-chier-tout-ces-arbres.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69795518-1-0-1-0-drapeau-francais-brule.htm#message_69796595
Flemme de continuer pour l'instant, décrasser juste cette haine. Merci bien !
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Je demande la suppression de certains topics qui incitent vivement à la haine, avec une touche de politesse, notez le, car c'est le devoir des modérateurs de le faire, sans mon aide, mais je vois à ma grande surprise -encore une fois- que ces demandes ne sont pas traitées.
Notez la réponse du modérateur face à mon travail et à ma politesse.
[R][A]Posté le 10 mai 2011 à 18:59:08 Kicker cet utilisateur de ce forum Avertir un administrateur
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69834303-1-0-1-0-embrasser-a-7-ans-z-v-a-14.htm#message_69841521
Flood returns.
Ani Ton tram est en panne ou quoi ?
Il vient d'écraser une femme. Y a du sang partout d'où mon retard. Nofake.
Goku Pourquoi balancer uniquement des topics avec le mot "arabe"? Tu passes tes journées à chercher ça?
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"Pourquoi balancer uniquement des topics avec le mot "arabe"?
Tu passes tes journées à chercher ça? "
Notez comment cette sèche réponse est envoyée avec une ironie innommable.
N'est-ce pas mon droit le plus évident, le plus juste que de signaler des topics racistes ? C'est même un devoir de bon forumeur. Dois-je me justifier pour cela ? La réponse est non, c'est d'ailleurs un comportement indigne d'un modérateur, très peu subtile et déplacé, vous le constatez par vous-même.
Ma réponse, calme, censée, face à tout cela.
Parce que le racisme ambiant sur ce forum de dérange, vois-tu, ces propos sont pénalement condamnables, et ça me ferait trop mal de les laisser impunis. C'est toujours les même qui profitent de l'anonymat pour cracher leur haine, inacceptable.
Sinon, non, je n'y passe pas toute ma vie, ça me prend pas plus d'une minute et demi.
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Suite à mon explication, qui n'est pas nécessaire, voilà ce qu'il me dit, je reste un peu abasourdi devant tant de manque de bon sens, tant d'illogisme, c'est simplement intolérable comme réponse, il s'attaque à ma vie privée en diffamant.
Facebug Pas drôle.
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Pourquoi mes intérêts ? Où est le rapport ? Où ça ? Bah nulle part, simplement une attaque ad hominem remettant ma bonne foi en cause.
Donc tu refuses de traiter le racisme que je viens de te signaler, ce même racisme que VOUS les modérateurs êtes censés enlever si je comprends bien ? Ou bien t'es en train de le faire ?
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Je réitère ma demande donc, toujours sous le choc de cette nonchalance, ce délaissement de ses devoirs, puis je réponds à son attaque lui expliquant que je vois très mal où je peux trouver mes intérêts à demander la suppression de topics racistes.
OK c'est hors-charte et je les effacerai mais c'est regrettable comme attitude de ne vouloir aider la mod' que si ça traite des arabes.
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Pourquoi serait-il dérangé par le fait que je signale des topics racistes envers les arabes ? C'est un mal ? Il ne me semble pas. C'est TOUT SIMPLEMENT LÉGITIME que de demander ça. Il n'y a PAS d'autres termes, c'est clair et net.
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Je tente vainement d'expliquer (pourquoi devoir le faire ? MAIS POURQUOI ???) que ces mêmes personnes sont responsables des autres méfaits sur les arabes, pour le convaincre de traiter ces demandes, je perds mon temps et donc j'en reviens à vous, messieurs les administrateurs...
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Passons maintenant à la partie la plus intéressante de ma plainte, on va procéder à une petite analytique des messages que j'ai signalé, mais seulement quelque-uns car ça serait beaucoup trop long pour vous à lire, je suis conscient que vous avez d'autres activités à réaliser sur vos forums.
MESSAGE N°1.
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C'est épique : Voilà pourquoi il faut own La Fouine et les autres cassos du Rap Fr qui passent sur sky
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La vidéo parle d'elle même, extrêmement haineuse, qui traite les arabes et les noirs de sous-races, sous-hommes, très violents propos, raciste à souhait donc. Écoutez par vous même à 1min30.
MESSAGE N°2.
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Est-ce que les immigres tentent de nous envahir ou non, je ne sais plus?
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Troll camouflé raciste, "les musulmans vont nous envahir", c'est inacceptable de voir ces propos sur un forum publique, de l'incitation à la haine.
TOPIC N°3
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https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69836886-1-0-1-0-les-arabes-sont-ils-tous-des-gros-cons.htm
Sujet : « Les arabes sont-ils tous des gros cons »
Le titre par de lui même, provocation raciste, que dire de plus ? Vouloir caché ça avec de l'"humour" c'est pitoyable et insultant toute une ethnie, c'est du hors-charte.
MESSAGE N°4.
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Stigmatisation, de la haine brute à l'état brute, je ne vais pas vous expliquer pas pourquoi c'est hors-charte, je pense que vous le savez pas vous-même.
MESSAGE N°5
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à mon taf je travaille avec une arabe ( de 40 ans en plus). elle est sympa mais putain ce qu'elle m'énerve à toujours me parler avec des mots arabe genre l'autre fois elle m'a appellait "rouya" j'avais envie de lui dire "mais tagueule espece de babouin on est en france" en toute honneté.
J'imagine que vous non plus n'êtes pas français de souche à 100% alors imaginez si à chaque fois on devait parler avec les langues de tout les coin d'europe.
Faudrait qu'ils arrêtent un peu , après ils se plaignent de la discrimination mais vous affichez pas comme ça putin..
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Un fake extrêmement raciste. Lisez ça, et relisez le.
"elle m'énerve à toujours me parler avec des mots arabe genre l'autre fois elle m'a appellait "rouya" j'avais envie de lui dire "mais tagueule espece de babouin on est en france"
"après ils se plaignent de la discrimination"
C'est... je trouve pas les mots pour qualifier cela, pardonnez moi.
MESSAGE N°6.
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Titre du topic : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69822338-1-0-1-0-africain-homme.htm#message_69822431
« Africain =/= Homme »
+ preuve : http://www.fdesouche.com/113421-une-etude-genetique-revele-des-croisements-neandertal-humain
https://www.jeuxvideo.com.com/profil/jesusnazareth.html L'auteur n'est pas sanctionné comme vous pouvez le voir. Je suis CONSTERNÉ ! Dire que les africains ne sont pas des être humains et ne pas être sanctionné ! Mais je rêve ! JE N'ARRIVE PAS A Y CROIRE !
MESSAGE N°7.
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https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69822017-1-0-1-0-les-francais-ne-sont-pas-racistes.htm
Lisez le topic, je ne vais pas le citer, trop long, fort racisme encore une fois, pardonnez moi mais lire ces idioties de racistes, j'ai de plus en plus de mal, mon esprit en prend un coup à chaque bêtise lue.
MESSAGE N°8.
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Sujet : J'aime pas les arabes
Stigmatisation, dans le but de provoquer, aucun sens, troll bête et méchant, incitation à la haine punie par un bannissement en temps normal.
Bon, je vais m'arrêter là pour cette fois, c'est l'une de mes premières plainte. Vous voyez, vous les administrateurs que le modérateur ayant refusé de traiter ces demandes est en tort, car ce sont des propos inacceptables sur les forums. Je ne vais pas vous apitoyer en vous racontant tout ce que je subis comme pression, harcèlement de la part de la modération, moqueries, tout cela car je signale le raciste. Le racisme n'est pas une opinion, c'est un délit, la modération de ce forum devrait le savoir, et j'aimerai sincèrement que vous touchiez deux mots au modérateur en question pour mise au point.
J'accuse ce modérateur de ne pas effacer délibérément ces topics racistes.
J'accuse les autres modérateurs de ne pas s'investir pour garder une bonne ambiance sur le forum et de désobéir à leur rôle en n'enlevant ces messages haineux.
J'accuse le délaissement des avis de la communauté du forum qui ne demande qu'à se débarrasser de ces forumeurs haineux.
J'accuse la complicité qu'entretiennent certains modérateurs avec des forumeurs racistes.
J'accuse la mauvaise foi et la fausse ignorance dont les modérateurs usent très souvent.
J'accuse.
Je termine cette plainte en vous remerciant de d'avoir lu, quelques mots d'un grand homme.
En portant ces accusations, je n'ignore pas que je me mets sous le coup des règles de cr forum, qui punissent les délits de diffamation. Et c'est volontairement que je m'expose.
Quant aux gens que j'accuse, je ne les connais pas personnellement, je ne les ai jamais vus, je n'ai contre eux ni rancune ni haine. Ils ne sont pour moi que des entités, des esprits de malfaisance sociale. Et l'acte que j'accomplis ici n'est qu'un moyen révolutionnaire pour hâter l'explosion de la vérité et de la justice.
Je n'ai qu'une passion, celle de la lumière, au nom de l'humanité qui a tant souffert et qui a droit au bonheur. Ma protestation enflammée n'est que le cri de mon âme. Qu'on ose donc me bannir et que l'enquête ait lieu au grand jour !
J'attends.
Veuillez agréer, messieurs les administrateurs, l'assurance de mon profond respect pour votre travail.
Ton message n°1, c'est un musulman qui le dit, alors c'est pas du racisme pas vrai, il a le droit lui.
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69836582-1-0-1-0-les-arabes-sont-tous.htm#message_69836923
faudra quand même expliquer ce qu'il y a de raciste, t'es pire que SOS racisme qui en voit où y'en a pas
sinon tes journées tu les passes à chercher le mot "arabe" dans les topic et tu balances tout sur le topic modération ?
Déjà que la liberté d'expression s'est considérablement réduite en France, on va aller loin...
(coucou l'admin qui va me bannir )
ComptonMenace
Posté le 10 mai 2011 à 22:28:17 Ton message n°1, c'est un musulman qui le dit, alors c'est pas du racisme pas vrai, il a le droit lui.
Un blanc qui dit "nique les blancs", il a le droit ?
Je te soutiens, l'auteur.
J'ai moi-même eu affaire à pas mal d'injustices et je trouve qu'à ce niveau les modérateurs sont assez "intouchables", il faut le dire. Donc je défends ta noble cause, celle d'agir.
Il faut donc maintenant voir si cette histoire se reproduit. Bonne chance.
J'ais l'impression d’être seul a penser que nous sommes tous égaux et que nous avons tous droits au respect ...
Ca fait longtemps que ça existe sur le 15-18 même avant Cisla
Alors bon tout de manière les modos, c'est pas leur vie le 15-18 ( )
Donc bon je te conseille de reflechir, peut être que tu as le temps de pondre ton pavé mais eux font ça bénévolement et donc peuvent pas être partout
Il est vrai qu'Annibale s'occupe de son travail je n'ai jamais remarqué de problèmes concernant sa mod'.
Mais la seul mention du mot "arabes" ne renvoi pas tout le temps au mot racisme.
Donc ton topic est à moitié bien et à moitié inutile.
" Il s'investit pour le bien du forum "
c'est vrai qu'un ban sur jeuxvideo.com ça fait vachement changer d'opinion.
J'approuve parrfaitement !J'en ai marre de ces gens qui ne mesurent pas vraiment leurs paroles...
Puis on a toujours les gens blazés qui voyent jamais du racisme en défendant misérablement une personne visée
Je p
+545 à l'auteur
J'argumente pour le côté de anibale.
" un certain "anibale" refuse d'obéir " Soyons clair, anibale n'est pas un " chien " et il remplit très bien son rôle de modérateur.
Je demande la suppression de certains topics qui incitent vivement à la haine, avec une touche de politesse, notez le, car c'est le devoir des modérateurs de le faire, sans mon aide, mais je vois à ma grande surprise -encore une fois- que ces demandes ne sont pas traitées.
Notons que la plupart des topics que tu mets sur le topic de Modération sont quasiment tous hors sujet et ne sont toujours pas hors charte. Il faut aussi prendre en conte le fait que le 15-18 est un forum assez farfelu qui aime l'humour noir et les blagues pas marrantes à l'encontre des personnes de type maghrébines.
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Goku Pourquoi balancer uniquement des topics avec le mot "arabe"? Tu passes tes journées à chercher ça?
Note: anibale était à la mod' depuis 10h du matin, il est 22h21 et il est encore seul à la mod'. C'est facile de taper " Arabe " dans rechercher et balancer 500 topics. Et dans les 500 topics, 450 sont des bons topics du genre " Les arabes sont gentils " " les arabes ont créés les chiffres " et j'en passe. Ton argument ne tient donc pas la route du tout.
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Suite à mon explication, qui n'est pas nécessaire, voilà ce qu'il me dit, je reste un peu abasourdi devant tant de manque de bon sens, tant d'illogisme, c'est simplement intolérable comme réponse, il s'attaque à ma vie privée en diffamant.
Anibale n'a pas tord, dès que je te vois sur le topic de mod', c'est pour balancer diverses âneries qui ne font qu'embêter la modération et pas seulement anibale!
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Suite au post de Goku, anibale a donc répondu ça : " Tu ne signales que les topics sur les arabes et c'est ça qui dérange.
OK c'est hors-charte et je les effacerai mais c'est regrettable comme attitude de ne vouloir aider la mod' que si ça traite des arabes. "
Il n'a pas tord. Si Goku veut VRAIMENT aider la mod une bonne fois pour toute, il n'a qu'à dénoncer des topics à caractère pornographique ou encore les liens rémunérés, ce qui est totalement interdit.
Encore une fois, cet argument fournis par Goku est cassable.
Notez aussi que pour ma part, chaque lien que j'ai donné à anibale ont étés supprimés sans blabla inutile. Ce qui n'a pas été le cas toujours pour Goku
Dans la soirée un clash a éclaté par la faute de Goku ( peut être qu'il l'a cité plus bas, je ne sais pas, je lis )
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Pour le message N°1, si je me souviens bien, c'était suite à un topic pour l'incident qu'il s'est passé lors du concert de la Fouine.
note: Les forumeurs étaient choqués de la réaction de la fouine qui a envoyé son staff pour faire passer un sale quart d'heure à deux innocents.
Message N°2 Sans commentaire, ça n'a rien à voir dans la plainte pour ma part, c'était juste une question idiote de la part d'un/d'une forumeur/forumeuse.
Topic N°3 Et les ok, c'est le titre du topic, mais les arguments ???
Message N°4 Je n'ai rien à dire là dessus.
Message N°5 Les posts de ce genre sur un topic quelconque sont toujours dénoncés et toujours supprimés
Message N°6 J'ai juste lu fdesouche et je n'ai pas pris en conte ton argument. Ce site a une très mauvaise / bonne réputation ( comme vous voulez x) )
Ce post est juste un vieux troll très mauvais.
Message N°7 Rien à dire.
Mon point de vue.
Anibale est un très bon modérateur, autant que espero, sofea ou encore albert !
Ce n'est pas facile toujours de gérer le 15-18 tout entier et de simples topics contenant le mot " arabe " dedans.
Ceci dit, je ne comprends pas cette plainte.
Si Goku veut vraiment aider les modérateurs, il n'a qu'à poster des floods, des topics qui comportent du porno, des liens rémunérés et pas seulement des topics contenant le mot " arabe "
Sur ce, j'espère avoir aidé pour éclaircir les administrateurs.
Merci
Raidtoday ~~> Le flood, les topics porno sont tous à égalité. Il n'y a pas de topics plus importants à gérer que d'autres quand ils sont Hors-Charte. Le racisme et l'incitation à la haine ne sont pas autorisés. Donc où est le mal à ce qu'une personne signale des topics racistes ? Sachant que d'autres personnes signalent le flood (etc...) ?
Aider les modérateurs c'est aussi le fait de signaler l'incitation à la haine
Ouah, ça à du prendre du temps à écrire tout ça
+ Certains topics ne sont pas racistes, je les ai pas tout lu mais bon
J'ai tout lu et les plaintes pour les blagues c'est un peu exagéré je trouve
Je me devais de réagir à cette plainte, d'une part pour m'y opposer, de l'autre pour faire quelques rappels à l'ordre.
L'équipe de modération porte une grande estime pour l'auteur de ce topic ; l'équivalent de l'estimé portée par un pissenlit pour une fenêtre. Pourquoi ? Nous sommes régulièrement confronté à des altercations avec cette personne, toujours pour le même sujet : le racisme ! Oh, mais que vois-je ? Ne serait-ce pas l'objet de la plainte ? Quel heureux hasard.
Trêves de moqueries, cette première partie visait à mettre en évidence le peu de valeur que nous pouvons accorder à cette plainte. La suite fera de même, mais ne visera pas le dépositaire.
Depuis quand le mot arabe est-il interdit ? Étonnement lorsqu'il est employé par une personne qui n'est pas musulmane, il est perçu comme une agression voire une insulte. Or, il est régulièrement utilisé entre « arabes » dans les conversations. Seraient-ils racistes entre eux, dans leur propre conversation ? Pourtant, cela ne semble pas les gêner, bien au contraire, ils l'emploient consciemment.
Je pense qu'il faut arrêter de faire une fixette sur ce mot, sur ces personnes. J'ai lu quelques uns des messages cités par l'auteur pour très vite m'apercevoir de l'amalgame trop récurent sur les forums : dans , PAS un idée raciste. Est-il interdit de formuler un avis ? La censure sur les thèmes de l'immigration est-elle en vigueur dans la vie ou sur ce site ? On est tous en droit de dire ce que l'on pense de tout cela. Pourquoi serait-on plus en tort de dire que l'immigration est un mal, par rapport à un bénéfice pour notre société ? Parce que l'on ne l'embellit pas, on devient raciste ? Le droit le plus simple offert à l'homme est de penser, de se faire une opinion et de ne pas devenir un mouton, suivant aveuglément la majorité. Nous sommes en droit de défendre la gauche ou la droite, à quoi sert donc le pluralisme.
Il faut arrêter d'hurler au racisme à tout va, la définition même de ce mot dépérit à force de l'employer à outrance. Il faut nuancer l'avis de l'insulte. Et c'est à cause de cette confusion que l'on en arrive à ces aberrations.
Je rajouterai juste qu'il est purement ridicule de mettre en évidence des mots pour montrer la froideur d'une réponse, surtout pour la tourner en sa faveur. L'interprétation était plus que personnelle, donc douteuse.
À côté de cela, il est concevable d'être agacé par certaine personne qui se plaigne à tout va et qui, quand on ne va pas dans leur sens, se dresse contre vous.
Nous rappellerons à anibale qu'il a peut être commis une erreur, qu'il devra être plus attentif. Mais pour moi, cette histoire ne mérite pas d'aller plus loin. J'espère que l'administration pensera la même chose.
Bonne soirée.
« dans , PAS un idée raciste »
J'ai mangé un bout de phrase : *dans la majorité des cas, c'est un avis qui est exprimé, pas une idée raciste
Je pense qu'il faut arrêter de faire une fixette sur ce mot, sur ces personnes. J'ai lu quelques uns des messages cités par l'auteur pour très vite m'apercevoir de l'amalgame trop récurent sur les forums : dans , PAS un idée raciste
Oui, tu as tout à fait raison, mais pas ici :
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-69822338-1-0-1-0-africain-homme.htm#message_69822431
C'est vrai que la plupart des cas ne sont pas racistes, mais certains si (et le topic "Les arabes sont-ils tous des gros cons" suivi d'un message "consommateurs* de thé"... je ne puis pas juger si l'auteur doit être puni).
Nous rappellerons à anibale qu'il a peut être commis une erreur, qu'il devra être plus attentif.
De ce côté aussi. Goku99 a peut-être exagéré certains cas mais Anibale a mal rempli sa tâche, qu'il a acceptée par avance en acceptant la modération.
histoire ne mérite pas d'aller plus loin
Pour l'instant, c'est certain que ça ne mérite pas d'aller plus loin vu la non-gravité des faits ; il faut voir si cette altercation se reproduit.
Teyzo, votre commère préférée.
Merci de ne plus poster pour ne rien dire. Ce topic n'est pas un 15-18 bis.
Bonsoir,
L'affaire est compliquée. Je remarque que quelques messages pointés par cette plainte auraient du être supprimés et ne l'ont pas été. Mais je constate aussi que d'autres n'avaient pas de raison de l'être. Donc, si j'en crois les propos notamment de Yoyounet, je peux parfaitement comprendre qu'au bout d'un moment la crédibilité de la personne qui fait la demande s'effrite, si effectivement la moindre mention du mot "arabe" entraine une plainte par un membre, au bout d'un moment ça use et on n'y prête plus attention. Les modérateurs savent, et je vais le rappeler s'il le faut, qu'il faut être extrêmement vigilant en ce qui concerne ces problèmes, particulièrement dans le contexte actuel. Mais je pense que le travail doit venir des deux cotés, et que signaler pour signaler, ça n'est pas une solution. Cette plainte n'a finalement que peu de raison d'être, puisque j'y vois davantage une différence de point de vue plutôt qu'un véritable problème de modération. En résumé : que l'auteur mette un peu d'eau dans son vin, et que la modération prenne tout de même soin de sanctionner correctement les propos qui vont vraiment trop loin. Je sais que ça n'est pas facile, en cas de doute nous sommes toujours là pour vous guider.