Bonjour à tous,

Pour la faire simple je suis actuellement en 2nd année à l'école ESGI, en Bachelor informatique en alternance (donc titre RNCP). J'ai un peu tardivement compris que les titres RNCP c'est vraiment pas dingue, et on m'a parlé de l'idée de faire une école d'ingénieur pour terminer mon bac +5 sur un bon diplôme, et ça me paraît être une bonne idée. Voilà j'ai prévenu que j'allais faire au plus simple évidemment ya des détails derrière tout ça et tout mais l'essentiel est la
Donc voilà mon objectif serait de rejoindre un cursus ingénieur IT en alternance après mon bac +2 que j'aurai en juillet

Du coup je voulais savoir différente chose. Est-ce que c'est possible tout simplement ? Et si oui et que j'arrive à intégrer une école d'ingé est-ce que ce sera pas trop dur pour moi face à des gens sorti de prépa et ayant passer 2 ans spécifiquement pour ça ?
Est-ce que les écoles privées (comme le CESI) valent les écoles publiques (comme l'ENSIMAG) en terme de diplôme final ? Toutes les écoles délivrent un titre reconnu par la CTI donc normalement ça devrait être bon mais bon

Enfin en recherchant sur internet ya 3 écoles qui me donnent pas mal envie c'est CESI, ESIEA et ENSIMAG. Cette dernière on m'a dit que c'était super galère à entrer surtout venant d'un Bachelor donc je pense laisser tomber. Mais c'est ça le soucis c'est que venant dun Bachelor je sais que je peux pas tenter dans le haut du classement donc j'essaie de me rabattre sur des écoles moins prestigieuses voir privée, comme le CESI. Je me dis qu'un diplôme CTI même d'une école pas très très prestigieuse sera toujours mieux qu'un titre RNCP

Voilà je suis un peu perdu dans mon orientation et dans mon futur ça me fait assez peur donc si quelqu'un veut bien me conseiller m'aider tout ça ça serait super cool...

Merci

Pour le "bachelor", dans le cas de cette école je pense que c'est une pure invention, contrairement par exemple au BUT, tu auras donc en vrai un rncp. A ma connaissance tu ne peux absolument pas intégrer une vrai école d’ingénieur CTI avec un rncp, qui n'est pas un diplôme, mais un certificat professionnel.

Pour intégrer une vrai école d'ingénieur CTI, généralement c'est prépa puis concours, ou alors d'après le CTI les meilleurs sortant de 2eme année de BUT, ou alors la Licence 3 informatique en passerelle.

Salut déjà merci de ta réponse

Je pense que pour les écoles publiques type ENSIMAG je pense que c'est impossible ou alors suuuuuuuuper compliqué. Mais pour les écoles privées comme le CESI j'ai l'impression que c'est plus accessible et que même avec un bac +2 RNCP (vu que c'est des crédits ECTS) c'est quand même envisageable non ?

Pour le CESI tu peux leur demander, par contre pour l'Ensimag ils publient leurs sources d’admissions, et on voie clairement qu'ils prennent sur concours après prépa, puis quelques DUT ou Licences (les meilleurs).

Je ne veux pas dire du mal mais le niveau en école privée c'est parfois encore moins bon que niveau BTS, vu que c'est parfois les refusés en Licence ou BUT qui y vont, et souvent avec des Bac Pro, donc niveau en maths inexistant, donc c'est pas tellement ce que les écoles d'ingénieur recherchent en priorité.

Encore une fois merci de ta réponse. Après le diplôme des écoles privées c'est quand même un diplôme CTI, donc même si les cours en eux-même sont moins bon que ceux d'une école publique, ça délivre quand même un diplôme d'ingénieur qui me permettra d'avoir une bonne situation et un bon salaire en sortie non ? Surtout en combinant avec l'alternance

Et dans mon cas précis en l'occurrence, est-ce que ça vaut pas le coup de switcher plutôt que de rester à l'ESGI et faire un mastère RNCP ?

si tu veux payer pour un diplome d'ingé CTI en informatique y a EPITA

Encore une fois merci de ta réponse. Après le diplôme des écoles privées c'est quand même un diplôme CTI, donc même si les cours en eux-même sont moins bon que ceux d'une école publique, ça délivre quand même un diplôme d'ingénieur qui me permettra d'avoir une bonne situation et un bon salaire en sortie non ?

Le probleme des écoles privées c'est pas le CTI c'est le même pour toutes les écoles CTI, c'est le cout de l'école. Après il y a un classement mais je pense que tu ne vas pas postuler à l'école Centrale ?

Et dans mon cas précis en l'occurrence, est-ce que ça vaut pas le coup de switcher plutôt que de rester à l'ESGI et faire un mastère RNCP ?

Déjà "mastère" c'est une mention mensongère pour un Bac+5, c'est pour abuser les gogos avec la confusion avec le mot "Master" (de Fac). Le vrai c'est un Bac+6 dit "Mastère spécialisé" fait après une école d'ingé ou le vrai Master et c'est certifié par la CGE. Les autres "mastères" des écoles privées c'est du flan.

Je ne suis pas sur que tu ais un bien meilleur salaire en sortie du CESI comparé à l''ESGI, vu que le marché sur les Bac +5 en informatique est en tension. Cependant un diplôme d'ingé CTI ça fait toujours joli sur un CV.

Si tu es pris au CESI, que le programme te convient, et que ça te coute pas plus cher que l'ESGI, tu as peut être tout à gagner à y aller, encore faut il que tu y soit pris.

Le coût de la formation est pas un soucis puisque je continuerai en alternance et dans ce cas-là c'est gratuit puisque prit en charge par l'entreprise. Et concernant la où je veux postuler bah c'est tout simple, je compte (c'est mon idée de base) postuler au max d'endroit et aller où je serais pris et au meilleur si je suis admissible dans plusieurs. En fait, je sais qu'en bachelor je pars déjà avec un handicap c'est pour ça que je ne me ferme pas de porte. Comme tu l'as dis diplôme d'ingé CTI c'est toujours mieux sur le CV et ça restera je pense plus impactant qu'un bac +5 "mastère". Après je compte sur le fait d'être en alternance pour me permettre d'avoir une meilleure réputation et un meilleur salaire

Je suis vraiment perdu dans mon orientation la

[18:48:57] <Denor31>
si tu veux payer pour un diplome d'ingé CTI en informatique y a EPITA

Je sais pas si c'est un peu sarcastique mais non mon but n'est pas de "payer" mon diplôme, du moins pas dans le sens où je souhaite payer pour être ingé et me toucher la nouille pendant le cursus. En fait je désire tout simplement le meilleur pour mon avenir, et comme je l'ai dis étant totalement perdu dans mon orientation mon avenir m'effraie un peu

Epita c'est une autre école privée CTI, c'est admissions normalement sur concours, pour les passerelles je ne sais pas s'ils prennent des rncp ESGI j'en doute.

Le 19 octobre 2023 à 22:36:52 GuntherStark a écrit :

[18:48:57] <Denor31>
si tu veux payer pour un diplome d'ingé CTI en informatique y a EPITA

Je sais pas si c'est un peu sarcastique mais non mon but n'est pas de "payer" mon diplôme, du moins pas dans le sens où je souhaite payer pour être ingé et me toucher la nouille pendant le cursus. En fait je désire tout simplement le meilleur pour mon avenir, et comme je l'ai dis étant totalement perdu dans mon orientation mon avenir m'effraie un peu

C'est pas sarcastique, j'ai fait Epita et je m'en sors très bien.
Par contre faut être prêt à payer, sauf si tu fais en alternance.

Encore une fois gros pour vos réponses

tbol oui je vais essayer écoute je perd rien à tenter, au pire je suis refusé et je continue mon cursus RNCP au mieux j'intègre un cursus ingénieur

Denor31 oui j'aimerai continuer en alternance je le suis déjà à l'heure actuelle et j'aime beaucoup ça en plus d'avoir formation gratuite ET d'être payé donc évidemment ça serait en alternance

Le 19 octobre 2023 à 08:59:16 :
Bonjour à tous,

Pour la faire simple je suis actuellement en 2nd année à l'école ESGI, en Bachelor informatique en alternance (donc titre RNCP). J'ai un peu tardivement compris que les titres RNCP c'est vraiment pas dingue, et on m'a parlé de l'idée de faire une école d'ingénieur pour terminer mon bac +5 sur un bon diplôme, et ça me paraît être une bonne idée. Voilà j'ai prévenu que j'allais faire au plus simple évidemment ya des détails derrière tout ça et tout mais l'essentiel est la
Donc voilà mon objectif serait de rejoindre un cursus ingénieur IT en alternance après mon bac +2 que j'aurai en juillet

Du coup je voulais savoir différente chose. Est-ce que c'est possible tout simplement ? Et si oui et que j'arrive à intégrer une école d'ingé est-ce que ce sera pas trop dur pour moi face à des gens sorti de prépa et ayant passer 2 ans spécifiquement pour ça ?
Est-ce que les écoles privées (comme le CESI) valent les écoles publiques (comme l'ENSIMAG) en terme de diplôme final ? Toutes les écoles délivrent un titre reconnu par la CTI donc normalement ça devrait être bon mais bon

Enfin en recherchant sur internet ya 3 écoles qui me donnent pas mal envie c'est CESI, ESIEA et ENSIMAG. Cette dernière on m'a dit que c'était super galère à entrer surtout venant d'un Bachelor donc je pense laisser tomber. Mais c'est ça le soucis c'est que venant dun Bachelor je sais que je peux pas tenter dans le haut du classement donc j'essaie de me rabattre sur des écoles moins prestigieuses voir privée, comme le CESI. Je me dis qu'un diplôme CTI même d'une école pas très très prestigieuse sera toujours mieux qu'un titre RNCP

Voilà je suis un peu perdu dans mon orientation et dans mon futur ça me fait assez peur donc si quelqu'un veut bien me conseiller m'aider tout ça ça serait super cool...

Merci

J'ai fais un cursus ingé type CTI en 3 ans par alternance juste après un BTS informatique et réseau.
Donc si c'est possible.

Quant au diplôme maintenant je vais te parler franc, les employeurs généralement s'en foute de ton diplôme, ingé CTI ou RNCP osef, eux ceux qu'ils veulent c'est de l'exp, l'exp ça s'acquiert par de l'alternance.

Si tu ne fais pas une alternance, non seulement tu auras du mal à trouver, mais en plus ton salaire sera dans tout les cas inférieure à celui d'un ancien alternant lors d'un 1er emploie, sauf si tu arrives à bien négocier j'imagine. Après cela ne s'applique pas aux grandes entreprises qui se baseront avant tout sur leur grille de salaire en fonction de ton école, et ton diplôme.

En outre, les grandes entreprises feront attention à ton diplôme (cti ou rncp), certes mais ça sera les seuls, et c'est pas vraiment ton futur manageur qui y portera mais plutôt les RH qui ont très généralement un fonctionnement obsolètes.
De plus l'évolution des salaires dans les grandes banques (pour les autres je ne sais pas, je laisse les autres dirent leurs avis) type Société Générale, BNP Paribas sont très faibles.
Par exemple à la Société Générale (j'étais alternant là bas), tu as une augmentation de seulement 3.9% tout les 4 ans, ce qui est ridicule.

Voilà voilà, à toi de choisir ceux que tu veux, si tu comptes rester en France toute ta vie go CTI pour pourvoir plus facilement être embauché dans une grande entreprise quand tu auras une famille.
Si tu comptes partir à l'étranger plus tard, go RNCP.
Car encore une fois je répète, le plus important restera toujours l'expérience.

Salut merci de ta réponse

Oui encore une fois je suis en alternance actuellement et je compte continuer et à la fin de mes études (donc bac +5 en juillet 2027 normalement) j'aurais 5 ans d'expérience derrière moi

Ah je savais pas que c'était plus simple de travailler à l'étranger avec un titre RNCP qu'avec un diplôme CTI. Bah normalement je compte rester en France, après l'expérience de vie fera peut-être que je travaillerai en Canada ou quoi je suis fermé à rien, mais je pense honnêtement que je vais rester en France

Quand tu dis grande entreprise est-ce que tu inclus justement les banques dont tu as parlé ou tu parles plutôt de grande boîte info type Atos ?

Pour le cycle ingé (dans le meilleurs des mondes et si je suis prit en école d'ingé) j'aimerai bien justement faire mon alternance chez Atos je pense c'est un gros nom qui peut me permettre de viser un plus haut salaire à la sortie d'école

Le 22 octobre 2023 à 20:22:05 :
Salut merci de ta réponse

Oui encore une fois je suis en alternance actuellement et je compte continuer et à la fin de mes études (donc bac +5 en juillet 2027 normalement) j'aurais 5 ans d'expérience derrière moi

Ah je savais pas que c'était plus simple de travailler à l'étranger avec un titre RNCP qu'avec un diplôme CTI. Bah normalement je compte rester en France, après l'expérience de vie fera peut-être que je travaillerai en Canada ou quoi je suis fermé à rien, mais je pense honnêtement que je vais rester en France

Quand tu dis grande entreprise est-ce que tu inclus justement les banques dont tu as parlé ou tu parles plutôt de grande boîte info type Atos ?

Pour le cycle ingé (dans le meilleurs des mondes et si je suis prit en école d'ingé) j'aimerai bien justement faire mon alternance chez Atos je pense c'est un gros nom qui peut me permettre de viser un plus haut salaire à la sortie d'école

J'ai jamais dis que c'était plus simple de bosser à l'étranger avec un RNCP, j'ai plutôt dis que c'était plus simple de bosser avec un CTI dans une grosse boîte en France.
CTI ou RNCP à l'étranger ça change rien, tu seras niveau bac +5 c'est tout, le plus important étant toujours l'exp.

Quand tu dis grande entreprise est-ce que tu inclus justement les banques dont tu as parlé ou tu parles plutôt de grande boîte info type Atos ?

Quand je parle de grandes entreprise, j'inclue justement ces banques et les autres grosses boîtes comme Thales.
Pour ATOS c'est une grosse ESN donc honnêtement je ne sais pas.
Par contre si tu veux un conseille essaye de faire une alternance chez Société Générale, j'ai bossé là bas en alternance pendant 3 ans.

Je ne conseille pas de démarrer une carrière en CDI dans une telle banque en tant que interne du moins, mais en alternance c'est carré.
Y a des projets intéressants, c'est la seule banque à avoir remplacé Angular par React qui est + récent et tendance, 3 jours de télétravail par semaine + bon salaire (je gagnais 1700 balles/mois en tant que alternant à ma dernière année d'ingé).
Après peut être que chez Atos c'est mieux, dans ce cas je t'invite à te renseigner sur le net.

En fait je désire tout simplement le meilleur pour mon avenir, et comme je l'ai dis étant totalement perdu dans mon orientation mon avenir m'effraie un peu

Si tu veux le meilleur pour ton avenir ne vas pas en RNCP et vas plutôt en Master, globalement bien reconnue à l'étranger. Et n'écoutes surtout pas les conseils comme "Les dîplômes ne servent à rien".

Et à l'étranger ils font parfaitement la différence. Même si il ne connaissent pas le nom des diplômes, si ils testent un minimum le candidat ils voient vite que les candidats RNCP n'ont très souvent qu'un niveau BTS++++, en dehors de quelques transfuges.

Le surplus de connaissances théoriques et parfois de math de la fac par rapport aux RNCP ça ne sert pas "à rien", tu t'en rendras compte si tu veux faire autre chose que pisseur de code front-end en SSII payé un misérable 27 kE en sortie.

Pour le cycle ingé (dans le meilleurs des mondes et si je suis prit en école d'ingé) j'aimerai bien justement faire mon alternance chez Atos je pense c'est un gros nom qui peut me permettre de viser un plus haut salaire à la sortie d'école

Atos bordel.
Si possible évites tous ce qui est SSII, c'est de la merde. Ces boîtes sont vraiment le cancer de l'informatique en France.

Quant au diplôme maintenant je vais te parler franc, les employeurs généralement s'en foute de ton diplôme, ingé CTI ou RNCP osef, eux ceux qu'ils veulent c'est de l'exp, l'exp ça s'acquiert par de l'alternance.
Car encore une fois je répète, le plus important restera toujours l'expérience.

Non, non et encore non, c'est souvent un discours des gens d'écoles privée pour se rassurer ça. Avoir des bons fondements théoriques à autant (pas plus, pas moins) d'importance que l'expérience. Parce chez moi en entretien technique, un gars avec 15 ans d'XP mais qui ne sait pas ce qu'est la complexité algorithmique, et ne connait rien en structure de données et en scalabilité (entre autres), il dégage tout de suite. Et ça pour être approfondie ça demande de certaines bases théoriques (acquise pendant les études), c'est pas en pissant du code pendant 15 ans que ça va venir tout seul.

C'est des âneries, les employeurs savent très bien la différence de niveau entre BAC+5 bonnes fac ou écoles comme ENSIMAG et les BAC+5 bullshit Epitech / AFPA / Supinfo et autres cochonneries.

Après en France le niveau des grosses SSII est pathétique et très peu sélectif, avec un gros turn-over, donc n'importe quelle formation, même médiocre fera l'affaire. Elles recrutent n'importe qui, même des gens d'autres domaines (mal) reformés en 4 mois à l'informatique. Mais pour bosser dans de vraies boites Master / CTI >>>>>> RNCP.

Si tu ne fais pas une alternance, non seulement tu auras du mal à trouver,

Énorme FUD. Les BAC+5 de bonne fac ou école CTI, même sans alternance trouvent sans aucun problème. Quasiment toute ma promo de M2 a trouvé du boulot avant l'obtention du diplôme.

2 visions bien opposé

Merci de vos réponses les gars

no-prolo le soucis c'est que je pars avec un mauvais départ, en étant en Bachelor. Les passerelles sont donc très compliqué. J'ai pensé à ENSIMAG mais c'est juste impossible. Pareil un Master à la fac ça me semble bien compliqué quoi que déjà plus jouable, mais le soucis c'est que j'ai pris goût à l'alternance et j'aimerai bien continuer dans ce chemin-là. Je sais pas trop si Master c'est faisable en alternance j'ai pas trop creusé là-dessus j'avoue

Quand tu parles de CTI tu parles des écoles publiques ou tu inclus aussi les privées comme justement on en a parlé plus haut EPITA et CESI. Parce-que comme je l'ai dis pour tout ce qui est publique je pense que c'est mort pour moi

Le 24 octobre 2023 à 09:33:17 :
2 visions bien opposé

Merci de vos réponses les gars

no-prolo le soucis c'est que je pars avec un mauvais départ, en étant en Bachelor. Les passerelles sont donc très compliqué. J'ai pensé à ENSIMAG mais c'est juste impossible. Pareil un Master à la fac ça me semble bien compliqué quoi que déjà plus jouable, mais le soucis c'est que j'ai pris goût à l'alternance et j'aimerai bien continuer dans ce chemin-là. Je sais pas trop si Master c'est faisable en alternance j'ai pas trop creusé là-dessus j'avoue

Quand tu parles de CTI tu parles des écoles publiques ou tu inclus aussi les privées comme justement on en a parlé plus haut EPITA et CESI. Parce-que comme je l'ai dis pour tout ce qui est publique je pense que c'est mort pour moi

Je suis au CESI en 4e année. Hésite pas à venir en MP si t'as des questions !

Salut les kheys, j'ai appris que je ne pouvais pas postuler en école d'ingé car titre RNCP

Je ne sais pas quoi faire, je suis grave triste, pour moi c'était acté qu'en septembre 2024 j'allais en ingé, que ce soit le CESI ou autre...

Maintenant j'ai peur pour mon avenir. J'ai peur de ce qu'il va se passer, je ne sais pas où mon titre RNCP va m'emmener. Je ne sais pas quoi faire après la 3e année, est-ce que je retente les écoles d'ingé ? Est-ce que je peux être accepter en Master universitaire ?

Je me pose 1000 questions mais une chose est sur : mon avenir me fait trop peur...

Le 23 janvier 2024 à 12:03:43 :
Salut les kheys, j'ai appris que je ne pouvais pas postuler en école d'ingé car titre RNCP

Je ne sais pas quoi faire, je suis grave triste, pour moi c'était acté qu'en septembre 2024 j'allais en ingé, que ce soit le CESI ou autre...

Maintenant j'ai peur pour mon avenir. J'ai peur de ce qu'il va se passer, je ne sais pas où mon titre RNCP va m'emmener. Je ne sais pas quoi faire après la 3e année, est-ce que je retente les écoles d'ingé ? Est-ce que je peux être accepter en Master universitaire ?

Je me pose 1000 questions mais une chose est sur : mon avenir me fait trop peur...

C'est clair que tu pouvais pas aller en ingé avec un titre RNCP, pareil tu ne peux pas intégrer un master après un titre RNCP

Honnêtement tu peux tenter d'intégrer une école type Epitech en alternance (si possible), ça marche aussi

Le 19 octobre 2023 à 18:55:37 :
vu que le marché sur les Bac +5 en informatique est en tension.

C'est toujours le cas actuellement, je suppose ?