Sur genshin on pouvait parcourir les beaux paysages et grimper partout au moins

La boucle en cinq minutes par jour hors extension territoriale et gros évent de début de patch, ça fait depuis la 1.1 ou la 1.2 qu'on y est, fin c'est mon ressenti

Mais bon, hsr est conçu comme ça donc est-ce que c'est si mal que ça au final ?

Ca me prend un peu plus de 5 minutes pour chercher mes 10000 crédits avec Topaz et faire un peu d'US tout les jours, mais bon toute ma box est 60 +, je pourrais donc consacrer un peu de temps a WW.

Et puis bon j'ai du passée plus de 1000 heures sur HSR, un Xenoblade Chronicles 2 qui est assez proche (et encore + Gacha) 50 max.

C'est vachement réducteur ces éléments, les évent de HSR ont ramené leurs propres petites zones avec leur histoire :

Allée des Aurum
Arène de Combat Pokemon + une zone dans la continuité pionnière
Le Jardin de Vulpeflamme
L'extension de la zone de Herta

C'est un peu facile de balayer les SU d'une main en disant que tu les as fini et que c'était pas génial. Alors c'est sur que si tu roules dessus en utilisant des strat sur YouTube c'est pas super, mais perso les premiers temps je galère toujours et je tâtonne. Les nouvelles bénédictions, voies et bizarrerie ramènent des éléments et les boss en SU ont quelques mécaniques supplémentaires comparés à leur version MOC.

Que tu préfères GI ou HSR peu importe mais à t'écouter y a rien eu pendant un an alors que c'est faux.

Sinon, le jeu est un side game une fois le contenu terminé et c'est une bonne chose. Des OW y en a des tas et souvent des meilleurs. Des RPG comme Star Rail y en a moins, le retrouver régulièrement j'aime ça.

Auto-play donc rien que pour ça la boucle sera infiniment superieure à Genshit

en vrai y a rien contre toi negative, car je veux bien l'entendre sur un TpT qui a un autoplay car ça annonce la couleur

mais je déteste les gens qui disent ça sur un jeu comme genshin ou des jeux qui ont du contenus ajoutés via des mises à jour

par exemple sur genshin, quand je vois que ça gagne 5 minutes qui n'est même pas dans la boucle et je vois des gens venir "parfait on joue moins" je comprends l'état du jeu

@Apu j'avais fait un pavé pour te répondre mais j'ai F5

du coup un bref résumé : même sur ce point je trouve qu'HSR a foiré, tu fais des events majeurs que tu laisses permanents, pour moi tu dois développer le lore sur les persos voir faire des zones temporaires mettant en avant du lore du jeu et tu te retrouves avec des events pokémons ou une version moins bien du musée

Le musée c'était une bonne idée d'event ,tu développes la ville etc ... mais pour la usite j'attendais l'équivalent VOIR MIEUX vu que ça reste permanant d'un event fischl / mona en 1.0 ou 1.1 je sais plus ou d'un event albedo voir une archipel dorée qui serait une nouvelle planète temporaire

on te balance 10.000 planètes dans HSR et le jeu en aura max 20, c'est triste, mais c'est mihoyo

J'ai pas compris à qui tu répondais Apu

Le 30 avril 2024 à 23:04:43 :
Tout dépend de ce que tu entend par boucle Genshin

Ceci

+ le rythme du jeu n'a pas changé depuis sa sortie, en dehors des apparitions des modes de l'essaim et or & machines

L'avantage c'est que la boucle est bien plus digeste.
L'inconvénient, c'est qu'en temps de jeu, on n'a pas grand chose à faire...

Pour moi il manque un mode répétable sans résine. Mais c'est un jeu chinois, où le temps de jeu est fortement encadré, donc...

Le 01 mai 2024 à 09:48:11 :

Auto-play donc rien que pour ça la boucle sera infiniment superieure à Genshit

en vrai y a rien contre toi negative, car je veux bien l'entendre sur un TpT qui a un autoplay car ça annonce la couleur

mais je déteste les gens qui disent ça sur un jeu comme genshin ou des jeux qui ont du contenus ajoutés via des mises à jour

par exemple sur genshin, quand je vois que ça gagne 5 minutes qui n'est même pas dans la boucle et je vois des gens venir "parfait on joue moins" je comprends l'état du jeu

L'auto play c'est bien pour boucler rapidament les daily
Par contre les gens qui l'utilisent pour faire des trucs type US/MOC/PF ça me dépasse vraiment

Le 01 mai 2024 à 03:39:32 :
Pire

Si on compare le seul réel contenu qui les différencie, donc en excluant :
Quête trailblaizer / Quête archon
Quêtes Personnages / Quêtes Personnages
évents / évents
MoC-PF / Abysses

Tout ce qui reste c'est le SU et l'exploration sur Genshin. Et sur ce point HSR est quand même bien derrière.
En un an HSR a eu 2 SU qui se ressembent énormément, de son côté Genshin est quand même assez constant sur l'exploration.
Rien qu'en prenant cette année ; Fontaine, extension Fontaine n°1, extension Fontaine n°2, zone Liyue, extension Fontaine n°3, l'équivalent de L'Archipel de la pomme dorée.

Donc certes l'exploration est restée assez simple mais il y a quand même 2-3 nouvelles mécaniques uniques par zone, première grosse innovation cette année avec l'exploration sous-marine, visuellement différent explorer mondstadt, enka ou Dosdragon c'est quand même pas pareil, musiques/ambiance/vibes différentes.

Le SU c'est sympa mais on va pas se voiler la face c'est 50x plus redondant, même si on change de voie, c'est les mêmes occurences, les mêmes mobs, les mêmes bénédictions, les même bosses, les mêmes maps...etc chaque run est pareil dans son squelette le seul changement c'est l'ordre d'obtention des choses. Surtout avec le powercreep constant qui rend la chose trivial, c'est marrant une fois d'avoir 100k bouclier ou 5000 crit damage, mais ça s'éssoufle vite.
Et surtout, il n'y a eu que deux updates en 365jours quoi.
SpoilAfficherMasquerEt avant qu'on me dise "normal tu ne clear pas à 100%" comme ça a l'air d'aimer radoter ça ici, tout à 100%, tous les secrets du swarm, tous les dés Nv.12...etc

Sans compter les autres contenu tel que la théière, les les hangout, la pêche qui sont tous venu dès la première année du jeu. Donc oui ici ça plait pas, mais ils existent et ça fait le bonheur à d'autres et HSR à côté n'a rien.

D'un point de vu personnel je trouve les évents genshin supérieurs eux aussi. Première année en évent marquant je pourrais citer, l'évent météorite, celui d'albedo, le tower defense, le domaine à mini-jeux coop de la 1.4, toute la quête de la pomme dorée et le cache-cache pour certains.
Les évents marquants d'HSR, aucun ne me vient à l'esprit et pourtant eux sont permanents. C'est pas énorme mais c'est toujours une différence cumulative au reste.

HSR est beaucoup plus axé sur l'aspect side game que genshin qui lui est plus complet globalement. C'est pas pour être négatif, c'est juste un fait. Moi ça me va, mais ici il y a un petit complex d'infériorité où c'est incapable de parler de d'honkai impact et genshin sans les trash et de mettre HSR sur un pied piédestal en voulant à tout prie prouver que HSR est meilleur sur tous les points.

Si on prend quelqu'un qui adore tout de genshin, il a bien plus à se mettre sous la dent avec l'exploration régulière, quêtes, quête secondaire d'exploration, hangout events, théière-pêche. Que quelqu'un qui adore tout d'HSR qui n'a que le SU semestriel en dehors de la trame principale.

Pavéed

La boucle en elle-même est chiante, trop pénible, trop de chargement et de trucs inutiles qui font perdre du temps et ça prends 10x plus de temps d'up un perso à fond. La majorité des gens ne font même plus l'explorations, je serais pas surpris de voir que très peu de personnes ont fait la màj Sumeru de manière +/- complète. Les quêtes sont pénibles, et l'exploration moins intéressante qu'aux débuts du jeu.
Alors oui les màj ajoutent plus de temps de jeu, mais voilà quoi..
Et super les events Genshin, tu cherches à stuffs des persos pour ne pas les utiliser, si je veux jouer à des mini jeux, à des tower defense etc... c'est pas sur GI que je vais y jouer, ou alors que la montée de nos persos y ajoutent un truc vraiment intéressant et que tout ne se One Shot pas.

Pour le SU et la redondance, oui d'une certaine manière, mais l'intérêt c'est surtout de varier les teams pour pouvoir jouer à fond certaines orientations, mais ça reste moins redondant que le seul mode end game de GI avec des premières salles toujours identiques et sans intérêt... idem que les bonus que tu obtiens.

Quant à GI plus complet... uniquement sur l'explo, tous le reste c'est plus que moyen. Pas d'endgame et des mini jeux qui ont aucun intérêt dans un jeu où tu te casse le c** pendant des années a essayer de parfaire un perso... AU moins là dessus HSR reste cohérent. Et encore, l'explo est débile aujourd'hui sur GI, ils font même plus semblant de cacher des trucs avec des micros énigmes ou autres, tu vois tout de très loin. À Liyue et Mondstadt j'avais vraiment un sentiment de découvrir des lieux et explorer le jeu, avec plein de petites interactions pour obtenir des coffres. Tu devais vraiment chercher pour obtenir les trucs dont j'oublie le nom pour évoluer les statues.

Après tu parles de powercreep dans HSR, mais quand tu vois Neuvillette et Arlecchino sur GI... m'voilà quoi... pour un endgame qui n'a pas évolué. La où le dernier MS dans les difficultés supérieur tu n'y vas pas forcément avec la première team venu à poil et/ou solo...

Pas d'endgame et des mini jeux qui ont aucun intérêt dans un jeu où tu te casse le c** pendant des années a essayer de parfaire un perso... AU moins là dessus HSR reste cohérent.

Euh non, que ça soit genshin ou hsr, opti ses persos c'est purement à titre de satisfaction personnelle mais aucunement une nécessité. Il n'y a pas forcément plus de cohérence sur HSR, en SU que tu aies un set god rolls vs un build mid vs main stat only, il n'y aura très peu de différence. PF tu peux abuser des buffs et le MOC aussi la plupart du temps.
J'ai même envie de dire que pour quelqu'un qui veut juste clear, le build sur HSR est moins important vu les supports. Des boost de 100% DMG, buff DC & TC, Bronya/Sparkle,Asta et d'autres dans le futur qui te permet de fermer les yeux sur la speed. Genshin t'as Kazuha/Bennett qui amplifie pas mal mais c'est loin des harmonie/nihilité d'HSR qui te donne l'intégralité des stats du jeu via leur kit.

Après tu parles de powercreep dans HSR, mais quand tu vois Neuvillette et Arlecchino sur GI... m'voilà quoi... pour un endgame qui n'a pas évolué. La où le dernier MS dans les difficultés supérieur tu n'y vas pas forcément avec la première team venu à poil et/ou solo...

C'est de la mauvaise foi là. Les deux jeux ont du powercreep, oui tu y vas avec Neuvilette,Arle,Kazuha,Zhongl...etc tu roules dessus le cerveau éteint. Mais c'est exactement la même chose sur HSR, tu y vas avec Archeron/Ruan/Jingliu/Fu/Aventurine, tu peux activer l'autoplay. C'est pareil tu y vas les mains dans les poches.

Le floor des personnages d'HSR est plus élevé et perdre ses 50/50 est moins punitif aussi. En perma t'as Welt qui est un excellent perso, Gepard un Zhongli invincible, Himeko qui roule sur PF, Clara qui est excellente en Moc,PF,SU et Bronya qui met une vitesse aux persos supports temporaires de genshin. Tu pull sur HSR, t'as soit un perso tempo craqué, soit un perso perma craqué

Et la boucle "infiniment plus digeste" faut doser un peu, à croire que genshin ça prend 30mins en pur calvaire
HSR : faire l'évent du jour, utiliser sa stamina, déco
Genshin : faire l'évent du jour, faire 1 ou 2 daily si l'évent n'est pas suffisant (casser deux tours ou tuer 4monstres à côté d'un TP), utiliser sa stamina, déco
T'as quoi 40secs,60secs de plus sur genshin à tout casser et pas le SU hebdomadaire

Le 01 mai 2024 à 12:49:46 :

Pas d'endgame et des mini jeux qui ont aucun intérêt dans un jeu où tu te casse le c** pendant des années a essayer de parfaire un perso... AU moins là dessus HSR reste cohérent.

Euh non, que ça soit genshin ou hsr, opti ses persos c'est purement à titre de satisfaction personnelle mais aucunement une nécessité. Il n'y a pas forcément plus de cohérence sur HSR, en SU que tu aies un set god rolls vs un build mid vs main stat only, il n'y aura très peu de différence. PF tu peux abuser des buffs et le MOC aussi la plupart du temps.
J'ai même envie de dire que pour quelqu'un qui veut juste clear, le build sur HSR est moins important vu les supports. Des boost de 100% DMG, buff DC & TC, Bronya/Sparkle,Asta et d'autres dans le futur qui te permet de fermer les yeux sur la speed. Genshin t'as Kazuha/Bennett qui amplifie pas mal mais c'est loin des harmonie/nihilité d'HSR qui te donne l'intégralité des stats du jeu via leur kit.

Après tu parles de powercreep dans HSR, mais quand tu vois Neuvillette et Arlecchino sur GI... m'voilà quoi... pour un endgame qui n'a pas évolué. La où le dernier MS dans les difficultés supérieur tu n'y vas pas forcément avec la première team venu à poil et/ou solo...

C'est de la mauvaise foi là. Les deux jeux ont du powercreep, oui tu y vas avec Neuvilette,Arle,Kazuha,Zhongl...etc tu roules dessus le cerveau éteint. Mais c'est exactement la même chose sur HSR, tu y vas avec Archeron/Ruan/Jingliu/Fu/Aventurine, tu peux activer l'autoplay. C'est pareil tu y vas les mains dans les poches.

Le floor des personnages d'HSR est plus élevé et perdre ses 50/50 est moins punitif aussi. En perma t'as Welt qui est un excellent perso, Gepard un Zhongli invincible, Himeko qui roule sur PF, Clara qui est excellente en Moc,PF,SU et Bronya qui met une vitesse aux persos supports temporaires de genshin. Tu pull sur HSR, t'as soit un perso tempo craqué, soit un perso perma craqué

Et la boucle "infiniment plus digeste" faut doser un peu, à croire que genshin ça prend 30mins en pur calvaire
HSR : faire l'évent du jour, utiliser sa stamina, déco
Genshin : faire l'évent du jour, faire 1 ou 2 daily si l'évent n'est pas suffisant (casser deux tours ou tuer 4monstres à côté d'un TP), utiliser sa stamina, déco
T'as quoi 40secs,60secs de plus sur genshin à tout casser et pas le SU hebdomadaire

Si tu veux drop artefact ou autre tu te tapes des temps de chargement chiant, et suivant les quêtes journalières tu vas aussi te taper pas mal de blabla et temps de chargements suivant la quête.
Donc oui tu peux monter à 15minutes facilement, pour pas grand chose à la fin. À defaut du SU tu peux avoir les up de ville avec les primes.
Mais le SU au moins rapporte quelque chose de concret, notamment un pull.
Donc non c'est clairement pas 40 ou 60 sec de plus que GI puisque t'as l'auto mode justement pour vider ta résine.

Pour le Power Creep c'est toi qui en parlait sur HSR, mais GI c'est la même merde sauf qu'il n'a pas de end game, là ou HSR comme je 'lai dit, le dernier mode de SU dont j'ai oublié le nom, tu n'y va clairement pas avec n'importe quel team en difficulté ++. En plus tu sembles avoir un souci avec la définition puisque tu parles de gars de la perma qui sont craqué aussi... du coup il est où le powercreep si tout le monde est pété ? Le principe du powercreep c'est que les nouveaux persos effacent totalement les anciens, et qu'ils sont quasi obligatoire pour continuer.
C'est surtout qu'HSR a différent mode de jeu qui permet à tous les types de persos de briller, je rappel qu'Himeko ça faisait chier beaucoup de gens de la voir tomber y'a même pas quelques mois hein.

En gros hillo tu veux un genshin 2.0 mais quel est l'intérêt

Je déteste la formule de genshin, les blabla inutile et inintéressant

Pour moi l'Open world je peux plus je remet direct mes choix de vie en question quand je marche et je grimpe pendant des longues minutes pour rien d'autre que un coffre nul de 20 primos

Vider sa stamina et se build c'est un enfer, marcher jusqu'à l'arène, faire un combat insipide puis re marcher jusqu'à l'arbre pour loot de la merde

Et tout ça des centaines, des milliers de fois

Non vraiment genshin ça m'angoisse, j'ai l'impression d'être au bord de l'abîme de la perte de temps ultime

Y a des boucles qui sont bien, lol par exemple mais genshin y a aucun intérêt c'est chiant et pas stimulant

Bref j'ai trop de respect pour mon temps et pour mon intelligence pour boucler sur un genshin.

HSR c'est rapide, on niaise pas on va à l'essentiel.

Mais le plus drole dans ce débat c'est que les joueurs de genshin passent leurs temps à cacher sur HSR en demandant à ce qu'il sois plus comme genshin alors qu'à côté ils passent leurs temps à se plaindre de genshin

Le principe du powercreep c'est que les nouveaux persos effacent totalement les anciens, et qu'ils sont quasi obligatoire pour continuer.

Euh non ça c'est uniquement dans ta tête. Power creep sur les personnages ça veut juste dire une augmentation de stats/d'effets ou de performance globale, ça peut être 1% comme 100%, dans les deux cas c'est power creep.
Et les gens confondent power creep des personnages et du contenu. C'est deux choses différentes.
Tu peux très bien avoir un gros powercreep comme sur genshin où les C6 de Fontaine atomisent toutes celles précédentes à part Yelan mais une stagnation de la difficulté du contenu. Pareil sur HSR avec blade -> dan -> jingliu ou ruan, sparkle, robin.

Le power creep est bel est bien présent mais le contenu lui ne scale pas. Tu peux très bien paradoxalement avoir une unité ancienne "underpowered" par rapport au nouveau cast du jeu, mais que cette même unité soit "overpowered" pour le contenu du jeu. Les deux peuvent coexister étant donné qu'ils ne sont pas directement lié hormis decision des développeurs.
Comme Aventurine par exemple qui power creep Gepard mais ça change en rien les performances de Gepard qui reste beaucoup trop fortes pour le contenu

En gros hillo tu veux un genshin 2.0 mais quel est l'intérêt

Je déteste la formule de genshin, les blabla inutile et inintéressant

J'ai jamais dit ça mon pote, surtout pour HSR

Je voulais juste des events avec du vrai lore sur HSR

pas un event pokémon

Rien au niveau des nouvelles zones incroyables que genshin ajoutent (la mer d'antan bon sang ), avec des heures d'exploration satisfaisantes.

Mais la boucle est rapide et très digeste, je peux caller ça sur mon temps de pause sur mon téléphone.

Et le endgame est mieux, y'a une vraie satisfaction à voir ses personnages devenir plus forts.

Après j'ai réussi mon premier 36* MoC et mon premier 12* PF ce mois-ci, je pense que quand je roulerai sur le jeu ce sera moins intéressant pour moi.

Alors que Genshin, même si je roule sur le jeu, y'aura toujours l'open world que je trouve exceptionnel et rien que pour ça je continuerai le jeu. Et puis je suis investi dans l'histoire aussi (pareil pour HSR, sauf que y'a l'aspect explo en moins)

Ceci dit, le powercreep sur HSR est assez violent comparé à Genshin, et ça sort beaucoup trop de nouveaux persos trop vite à mon goût

Le 01 mai 2024 à 13:47:54 :

Le principe du powercreep c'est que les nouveaux persos effacent totalement les anciens, et qu'ils sont quasi obligatoire pour continuer.

Euh non ça c'est uniquement dans ta tête. Power creep sur les personnages ça veut juste dire une augmentation de stats/d'effets ou de performance globale, ça peut être 1% comme 100%, dans les deux cas c'est power creep.
Et les gens confondent power creep des personnages et du contenu. C'est deux choses différentes.
Tu peux très bien avoir un gros powercreep comme sur genshin où les C6 de Fontaine atomisent toutes celles précédentes à part Yelan mais une stagnation de la difficulté du contenu. Pareil sur HSR avec blade -> dan -> jingliu ou ruan, sparkle, robin.

Le power creep est bel est bien présent mais le contenu lui ne scale pas. Tu peux très bien paradoxalement avoir une unité ancienne "underpowered" par rapport au nouveau cast du jeu, mais que cette même unité soit "overpowered" pour le contenu du jeu. Les deux peuvent coexister étant donné qu'ils ne sont pas directement lié hormis decision des développeurs.
Comme Aventurine par exemple qui power creep Gepard mais ça change en rien les performances de Gepard qui reste beaucoup trop fortes pour le contenu

Non c'est pas dans ma tête, ce que tu dis là y'a aucun powercreep, si tu peux toujours jouer les anciens persos puisque tu OSEF complet dans ce cas là d'avoir des personnages + ou - puissant si tu fais tout le contenu sans problème...
L'intérêt du power creep étant de forcer les joueurs à se maintenir à jour en rendant les anciens obsolète, mais pour qu'il le soit fatalement c'est que le contenu y va avec.
Ça aurait du sens de parler de powercreep uniquement si c'était un jeu PvP, ou que le contenu à bougé avec, là c'est pas du tout du powercreep, c'est juste des perso overpowered, c'est pas vraiment la même chose.
Dans un cas tu vas devoir passer à la caisse parce que tu vas le subir puisque c'ets pleinement intentionnel et mercantile, dans l'autre c'est juste pour les dév de ne pas s'emmerder avec la meta et l'équilibrage.

Le 01 mai 2024 à 13:59:45 :

En gros hillo tu veux un genshin 2.0 mais quel est l'intérêt

Je déteste la formule de genshin, les blabla inutile et inintéressant

J'ai jamais dit ça mon pote, surtout pour HSR

my bad alors

Pas d’accord avec Shiba, le powercreep imo c’est juste que la nouvelle unité est plus forte que les précédentes, ce qui motive ceux en quête de puissance de le pull, ça a rien a voir avec la difficulté du jeu jtrouve.

En plus tu dis toi même

Après tu parles de powercreep dans HSR, mais quand tu vois Neuvillette et Arlecchino sur GI... m'voilà quoi... pour un endgame qui n'a pas évolué. La où le dernier MS dans les difficultés supérieur tu n'y vas pas forcément avec la première team venu à poil et/ou solo...

Genshin toujours full clear en 4* ou solo run avec des perso de la 1.2 , donc pas cohérent ta définition du powercreep, un coup tu rejoins notre définition un coup non je comprends pas trop.

Et on passera sur le fait que le SU (j’interprète MS comme une erreur de frappe pour SU, si c’est pas le cas je vois pas de quoi il s’agit + ignore la suite) en gold and gears est justement le mode où on peut clear avec sampo lvl 1 solo run grace aux bene et aux dés, y’a des vidéos la dessus sur youtube alors que tu ne verras jamais un razor niveau 20 solo clear les abysses ou un arlan niveau 10 solo les MoC, ça n’existe pas et c’est impossible